От Siberiаn
К Minherz
Дата 29.03.2002 09:29:04
Рубрики WWII;

Бредовые измышления. Наверное вы напутали, что они имели в виду

>Здравия желаю!


>>А нет ли какой-нить книги, где излагалась бы заинтересованная позиция другой стороны?
>
>Книги порекомендовать не могу, но слышал мнение самих поляков.
>Они считают, что их предали.
>Что Красная Армия дожидалась подавления восстания с целью ослабления роли Польши в будущей Европе. По их мнению, со стороны Советского Союза это был ход в борьбе за своё влияние

Польша, благодаря СССР была наоборот - неимоверно усилена после ВВ2, в частности огромной прирезкой территории Силезии. Ослабление - чисто теоретически - могло быть эмигрантского польского правительства в Лондоне, НО НЕ ПОЛЬШИ.

>С уважением!
Аналогично
Siberian
От lesnik
К Siberiаn (29.03.2002 09:29:04)
Дата 29.03.2002 12:11:38

Re: Бредовые измышления....

>Польша, благодаря СССР была наоборот - неимоверно
>усилена после ВВ2, в частности огромной прирезкой
>территории Силезии. Ослабление - чисто теоретически -
>могло быть эмигрантского польского правительства в
>Лондоне, НО НЕ ПОЛЬШИ.

Я как-то общался в англоязычном форуме с поляками. Они на величии польской нации просто зациклены, а Россию (СССР) считают главным врагом. Расхожий тезис - Сталин выслал в Сибирь N миллионов поляков (N=2..5; реально около 400 тысяч); Сталин убил больше поляков, чем Гитлер; Сталин убил больше украинцев (белорусов, русских...), чем Гитлер; десятки дивизий НКВД потопили в крови польское повстанческое движение (реально по документам чаще всего фигурирует некий (18-й?) моторизованный батальон войск НКВД, который и сделал большую часть работы, иногда с содействием частей Войска Польского).

По поводу Силезии они высказывались в том плане, что все шахты, заводы, дома там были разрушены Советскими войсками, и восстановление легло непосильным бременем на польскую экономику. А когда заводы и шахты восстановили, они работали исключительно на потребности советских оккупантов.

Вот такая благодарность. А наши 600 тыс. за Польшу положили. Лучше бы в августе 44-го остановились на границе и смотрели, как союзники с Гитлером дальше танцуют.

Вообще, поляки часто какие-то долбанутые. Вон у Бушкова бабушка полячка, и то это настолько сильно прослеживается...
От stepan
К lesnik (29.03.2002 12:11:38)
Дата 29.03.2002 12:49:33

Re: Бредовые измышления....


>Я как-то общался в англоязычном форуме с поляками. Они на величии польской нации просто зациклены, а Россию (СССР) считают главным врагом. Расхожий тезис - Сталин выслал в Сибирь N миллионов поляков (N=2..5; реально около 400 тысяч); Сталин убил больше поляков, чем Гитлер; Сталин убил больше украинцев (белорусов, русских...), чем Гитлер; десятки дивизий НКВД потопили в крови польское повстанческое движение (реально по документам чаще всего фигурирует некий (18-й?) моторизованный батальон войск НКВД, который и сделал большую часть работы, иногда с содействием частей Войска Польского).

>По поводу Силезии они высказывались в том плане, что все шахты, заводы, дома там были разрушены Советскими войсками, и восстановление легло непосильным бременем на польскую экономику. А когда заводы и шахты восстановили, они работали исключительно на потребности советских оккупантов.

Знаю я хорошо поляков, у них комплекс, они по ошибке славяне и очень хотят быть причасленными к великой западной цивилизации. Стесняются они родства с рускими и ненавидят соответственно. Русский для них - хлоп.
А уж гордости у поляков больше чем у всей европы вместе взятой. Правда гордость неточный термин, есть такое польское слово - фанаберия, что обозначает несколько другое понятие.
А вот в качестве граждан других стран они очень даже хороши, им видно противопаказано собираться в большом количестве, мания величия возникает.

Естественно, это общие наблюдения и на каждого отдельного поляка могут не распостранятся.
Был у нас в армии немец, такие разгильдяи редко встречаются даже среди русских.

Степан
От Никита
К stepan (29.03.2002 12:49:33)
Дата 29.03.2002 12:55:15

ИМХО это называется национальным словом - "гонор" (-)
От Роман Храпачевский
К Никита (29.03.2002 12:55:15)
Дата 29.03.2002 20:29:40

Re: ИМХО это...

Санитар Женя правильно написал - "гонор" по польски "честь". А вот у нас это слово действительно имеет насмешливый оттенок.
Хотя справедливости ради надо сказать, что у поляков (точнее их поспольства, простого люда т.е.) есть язвительная поговорка про "гоноровых" (шляхту) - "пенёндзев не маю, але гонор маю".
От stepan
К Никита (29.03.2002 12:55:15)
Дата 29.03.2002 13:42:56

Re: Нет пожалуй.

Фанаберия - бахвальство, гордыня, всегда в отрицательном смысле.
Гонор - гордость, наверно и гордыня.

Может не совсем точно, но поляки в этом случае употребляют именно слово фанаберия.

Степан
От СанитарЖеня
К stepan (29.03.2002 13:42:56)
Дата 29.03.2002 14:36:16

Re: Нет пожалуй.


>Фанаберия - бахвальство, гордыня, всегда в отрицательном смысле.

>Гонор - гордость, наверно и гордыня.

Гонор - буквально честь.
От Никита
К СанитарЖеня (29.03.2002 14:36:16)
Дата 29.03.2002 16:21:38

Ладно, я в общем в основном с "народным" термином "Гоноравый" знаком (-)
От stepan
К lesnik (29.03.2002 12:11:38)
Дата 29.03.2002 12:48:40

Re: Бредовые измышления....


>Я как-то общался в англоязычном форуме с поляками. Они на величии польской нации просто зациклены, а Россию (СССР) считают главным врагом. Расхожий тезис - Сталин выслал в Сибирь N миллионов поляков (N=2..5; реально около 400 тысяч); Сталин убил больше поляков, чем Гитлер; Сталин убил больше украинцев (белорусов, русских...), чем Гитлер; десятки дивизий НКВД потопили в крови польское повстанческое движение (реально по документам чаще всего фигурирует некий (18-й?) моторизованный батальон войск НКВД, который и сделал большую часть работы, иногда с содействием частей Войска Польского).

>По поводу Силезии они высказывались в том плане, что все шахты, заводы, дома там были разрушены Советскими войсками, и восстановление легло непосильным бременем на польскую экономику. А когда заводы и шахты восстановили, они работали исключительно на потребности советских оккупантов.

>Знаю я хорошо поляков, у них комплекс, они по ошибке славяне и очень хотят быть причасленными к великой западной цивилизации. Стесняются они родства с рускими и ненавидят соответственно. Русский для них - хлоп.
А уж гордости у поляков больше чем у всей европы вместе взятой. Правда гордость неточный термин, есть такое польское слово - фанаберия, что обозначает несколько другое понятие.
А вот в качестве граждан других стран они очень даже хороши, им видно противопаказано собираться в большом количестве, мания величия возникает.

Естественно, это общие наблюдения и на каждого отдельного поляка могут не распостранятся.
Был у нас в армии немец, такие разгильдяи редко встречаются даже среди русских.

Степан
От Siberiаn
К lesnik (29.03.2002 12:11:38)
Дата 29.03.2002 12:36:55

В точку. Я тут с пшеком одним конфликтанул в 88 году

Делов Болгарии было. Он клеился к моей пассии: немке-стройотрядовке. Я его это... немного отослал. А он стал орать на весь интерлагерь, что русские они ещё хуже немцев и что "ваш Сталин хуже гитлера"

Не ну прикиньте, мужики - не придурок ли...
За это, короче, поляк немедленно был бит в рыло. Чё это мы хуже немцев то??)))
Так что пунктик этот у пшеков давно.

А с тех пор как слышу подобные базары хочется дать в харю.

Siberian