От объект 925
К Artem
Дата 28.06.2014 12:48:44
Рубрики Современность; Армия;

Ре: Ну а...

>А вообще я не в теме, к чему этот спор? Что, доподлинно известно, что Сердюков не служил в СА?
+++
доподлинно известно другое- что никто из служивших форумчан, не вернулся из армии офицером. И случаев таких не знает.
Загадк так сказать.
Алеxей
От kegres
К объект 925 (28.06.2014 12:48:44)
Дата 29.06.2014 14:48:42

Встряну


> что никто из служивших форумчан, не вернулся из армии офицером. И случаев таких не знает.


Знаю. В батальоне, появился парень, мл.сержант. То ли санинструктор, то ли фельдшер. По разговорам - закончил мединститут.
Приписан был к какой то из рот, но жил постоянно в санчасти. Прослужил с полгода, не больше.

Потом появился на разводе в лейтенантской форме, уже начальником санчасти.

Возможно, перед присвоением звания куда то уезжал на пару недель.

Значит была рабочая схема.
От объект 925
К kegres (29.06.2014 14:48:42)
Дата 29.06.2014 14:57:58

Ре: Встряну

>Значит была рабочая схема.
++++
Спасибо
вся катавасия с непонятками и какими-то намеками на то что в Новосибе готовили офицеров для ОВКР. И при них возможно были еще какие курсы.
Ето не мое, ето тогда спекулировали/намекали.:)
Алеxей
От Жуков Андрей
К объект 925 (29.06.2014 14:57:58)
Дата 29.06.2014 15:55:30

Ре: Встряну

>вся катавасия с непонятками и какими-то намеками на то что в Новосибе готовили офицеров для ОВКР. И при них возможно были еще какие курсы.
Где-то читал что Сердюков окончил курсы офицеров запаса по специальности что то типа начальника военторга. Но жаль не помню источник.
От zero1975
К объект 925 (28.06.2014 12:48:44)
Дата 29.06.2014 00:50:11

Отец вернулся из армии мл. лейтенантом. На гражданке дорос до капитана. (-)
От zero1975
К zero1975 (29.06.2014 00:50:11)
Дата 29.06.2014 00:55:44

Уточню - мл. лейтенанта получил, не имея даже неоконченного высшего образования (-)
От И.Пыхалов
К zero1975 (29.06.2014 00:55:44)
Дата 29.06.2014 01:27:39

Аналогично. Но это были 1950-е (-)
От Evg
К объект 925 (28.06.2014 12:48:44)
Дата 29.06.2014 00:10:14

Ре: Знаю случай с прапорщиком

>>А вообще я не в теме, к чему этот спор? Что, доподлинно известно, что Сердюков не служил в СА?
>+++
>доподлинно известно другое- что никто из служивших форумчан, не вернулся из армии офицером. И случаев таких не знает.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1225/1225412.htm
От объект 925
К Evg (29.06.2014 00:10:14)
Дата 29.06.2014 00:12:15

ето даже не птица. Я был 4 месяца на прапорской должности. И что? И не фига (-)
От Evg
К объект 925 (29.06.2014 00:12:15)
Дата 29.06.2014 23:01:41

Я был 4 месяца на прапорской должности. И что?

Речь не о пребывании на прапорской должности - а о присвоении срочнику звания с выплатой оклада, выдачей пайка, и пр.
От Митрофанище
К Evg (29.06.2014 23:01:41)
Дата 29.06.2014 23:09:14

Re: Я был...

>Речь не о пребывании на прапорской должности - а о присвоении срочнику звания с выплатой оклада, выдачей пайка, и пр.

Это всё законно.
После 1,5 лет службы направляли в школу прапорщиков (но могли сразу присвоить звание при наличии во или ссо по специальности) и вернувшись "новоиспечённый" прапор успевал погонять свой призыв.

Прапорщик / мичман (как и сверхсрочник) - служил по контракту.
От Evg
К Митрофанище (29.06.2014 23:09:14)
Дата 29.06.2014 23:37:44

Re: Я был...

>>Речь не о пребывании на прапорской должности - а о присвоении срочнику звания с выплатой оклада, выдачей пайка, и пр.
>
>Это всё законно.
>После 1,5 лет службы направляли в школу прапорщиков (но могли сразу присвоить звание при наличии во или ссо по специальности) и вернувшись "новоиспечённый" прапор успевал погонять свой призыв.

Конечно всё было законно.
Это пример "случая" для
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2578898.htm
Разумеется прапорщик как бы "не совсем офицер" но всё же.


От Митрофанище
К Evg (29.06.2014 23:37:44)
Дата 01.07.2014 08:53:46

Re: Я был...

...
>Разумеется прапорщик как бы "не совсем офицер" но всё же.


Были и солдаты срочной службы на офицерских должностях, но кроме д/д у них не было никаких дополнительных льгот.
Официальных, если что.
От Червяк
К объект 925 (28.06.2014 12:48:44)
Дата 28.06.2014 23:24:37

Ре: Ну а...

Приветствую!

>доподлинно известно другое- что никто из служивших форумчан, не вернулся из армии офицером. И случаев таких не знает.

Я знаю, по крайней мере два случая, когда из армии возвращались в офицерском звании. Военной кафедры у нас не было, все в армии служили солдатами. Те, кто попадал в сержантские учебки, или становился сержантом без них (что для солдата с высшим образованием не подвиг) перед концом службы отправлялись в лейтенантскую учебку. На три месяца. Многие, как и я, отмазались. Другие, наоборот, стремились. Я ни у кого не спрашивал об этом эпизоде биографии, но два случая проскочили сами в разговорах. Если поспрашивать, то можно, наверняка, еще найти случаи среди тех, кто еще жив. Это стандартная процедура советских времен: призывников с высшим образованием: в сержантскую учебку, а после службы (вернее перед концом) на офицерские курсы.

С уважением
От объект 925
К Червяк (28.06.2014 23:24:37)
Дата 28.06.2014 23:34:50

Спасибо

>Военной кафедры у нас не было, все в армии служили солдатами.
+++
т.е. один год.

>Это стандартная процедура советских времен: призывников с высшим образованием: в сержантскую учебку, а после службы (вернее перед концом) на офицерские курсы.
+++
я не знаю. Судя по докам
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2578993.htm
что-то было. Хотелось бы подробностей,типа о подготовке летчков.

Алеxей
От zahar
К объект 925 (28.06.2014 12:48:44)
Дата 28.06.2014 23:02:17

Ищите лучше

> И случаев таких не знает.

Вы слишком категоричны
От объект 925
К zahar (28.06.2014 23:02:17)
Дата 28.06.2014 23:04:09

Радной, я не чeго не доказываю. И поетому

ничего искать не собираюсь.
От zahar
К объект 925 (28.06.2014 23:04:09)
Дата 28.06.2014 23:38:49

Поменьше безаппеляционности в сообщениях тогда, "родной" (-)
От объект 925
К zahar (28.06.2014 23:38:49)
Дата 28.06.2014 23:48:20

Назовите ник члена форума пришедшего из армии офицром

Или закончившего курсы.
Я такого не знаю поетому категоричен. На основании.
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (28.06.2014 23:48:20)
Дата 29.06.2014 23:11:58

Ника не назову, но такого человека знаю (знал)

Звание получено за реальные заслуги и за то, что данный человек находился на офицерской должности.
Присвоено перед увольнением в запас.
От zahar
К объект 925 (28.06.2014 23:48:20)
Дата 28.06.2014 23:57:30

Re: Назовите ник...

>Или закончившего курсы.
>Я такого не знаю поетому категоричен. На основании.
И я такого не знаю.

>И случаев таких не знает.
Знает
От объект 925
К zahar (28.06.2014 23:57:30)
Дата 29.06.2014 00:04:55

Ре: Назовите ник...

>И я такого не знаю.
+++
вот.

>>И случаев таких не знает.
>Знает
++
противоречие. Если вы про сегодняшнии посты, то он не верен. В смысле, до сегодняшнего дня, такие примеры не назывались. Именно _до сегоднешнего_.
Алеxей
От Bell
К объект 925 (28.06.2014 12:48:44)
Дата 28.06.2014 18:58:39

Рассказываю "путь самурая" =)

Добрый вечер.

1986-й - поступление в институт. На 2-м курсе начинается военка. После второго курса всех, подходящих по возрасту, забривают в рекруты.
Через год МСГ выпускает Указ о досрочном дембеле студентам (все офигели, особенно отцы-командиры, лишившиеся враз квалифицированных спецов). Возвращение к учебе - а военка-то есть. Но тут "нюанс" - товарищи служившие - можете ходить на военку и стать в итоге л-тами запаса или получить один выходной в неделю и остаться со своими армейскими званиями. Было примерно 50/50. Я "выбрал свободу", кто-то стал законным летехой войск как раз связи через 3 года.
От так от.
Это еще их потом "пиджаками" на 2 года не призывали, а из других вузов - есть примеры - будьте любезны.
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От DM
К Bell (28.06.2014 18:58:39)
Дата 28.06.2014 22:10:08

Вот, собственно говоря.

. Звание младшего лейтенанта и ему равные присваиваются:
...
г) военнообязанным, имеющим среднее специальное образование, родственное по профилю подготовки соответствующей военной специальности (при аттестовании в офицерский состав запаса);
д) военнообязанным с образованием не ниже восьми классов, кроме лиц, указанных в пункте "и" статьи 10 настоящего Положения, прошедшим действительную срочную военную службу, после прохождения учебных сборов по подготовке офицеров запаса и сдачи установленных экзаменов;
...
(с изм. и доп., внесенными Постановлением Совмина СССР от 11.07.1973 N 481)

10. Звание лейтенанта и ему равные присваиваются:
...
д) военнообязанным, получившим высшее образование, родственное по профилю подготовки соответствующей военной специальности, при аттестовании в офицерский состав запаса;
е) военнослужащим с высшим образованием, сдавшим установленные экзамены по программе подготовки офицеров запаса при окончании действительной срочной военной службы;
...

(Постановление Совмина СССР от 18.11.1971 N 846
Об утверждении Положения о прохождении воинской службы офицерским составом Вооруженных Сил СССР)
http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-dokumenty/w7g.htm
От Bell
К DM (28.06.2014 22:10:08)
Дата 28.06.2014 23:00:59

С ума сойти, какие перспективы были...

Добрый вечер.

С нуля в офицеры залезть без училища.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От объект 925
К Bell (28.06.2014 18:58:39)
Дата 28.06.2014 21:31:49

Ето не тот путь

>1986-й - поступление в институт.
>Через год МСГ выпускает Указ о досрочном
++++
Сердюков служил до 86-го.
Алеxей
От DM
К Bell (28.06.2014 18:58:39)
Дата 28.06.2014 19:24:51

А кто напомнит...

Если я правильно помню, если успевал закончить ВУЗ без военки, то после (уже с высшим образованием) призывали как простого срочника, но под конец присваивали звание лейтенанта.
Кто-нить подробности помнит?
От Червяк
К DM (28.06.2014 19:24:51)
Дата 28.06.2014 23:53:50

Re: А кто

Приветствую!
>Если я правильно помню, если успевал закончить ВУЗ без военки, то после (уже с высшим образованием) призывали как простого срочника, но под конец присваивали звание лейтенанта.
>Кто-нить подробности помнит?

Призывникам с высшим образованием в 80-е полагалась скидка: служить полтора года, а не два. Как правило все мы попадали в сержантские учебки. Исключения составляли те, кто не проходил по здоровью (очки например) или еще на уровне военкоматов попал в спецкоманды (один мой товарищ служил инструктором в ВВА: говорит был прикол, когда капитаны и майоры докладывали о готовности к занятию рядовому). Дальше служили как все. Но за пару недель до приказа об увольнении в запас в часть приходил приказ из округа об обязательном откомандировании на трехмесячные офицерские курсы дембелей с высшим образованием. Какие ограничения стояли в том приказе я не знаю, но отмазаться мне оказалось легко: спросил у писаря строевой части: есть ли я в списках?- а ты не хочешь? Значит вычеркну. даже проставляться не пришлось.
А дальше никакой разницы: разве что в военкомате подходишь к другому окошку при каких-то регистрациях. Ну и снимают с учета солдат пораньше, но это уже через много лет выяснилось. :-)
Хотя немного разницы было для тех, кто в милицию пошел или в КГБ. Если офицерское звание есть, то сразу одевали форму и служить, а если нет, то пару месяцев ждали "аттестации". Но кто туда собирался, он заранне об этом знал и от курсов не отмазывался.

С уважением
От DM
К Червяк (28.06.2014 23:53:50)
Дата 29.06.2014 00:12:24

Re: А кто

Вот. Значит я еще не совсем из ума выжил и что-то помню :)
Спасибо!
В целом картинка как раз так и вспоминается.
От Bell
К DM (28.06.2014 19:24:51)
Дата 28.06.2014 20:14:52

Закончить вуз без военки...

Добрый вечер.

..и не "загреметь" - это в 80-х - нонсенс.
Было 2 варианта - если до весеннего призыва исполнялось 18 - брали после 1-го курса. Если повезло и ДР приходился на после весеннего призыва - давали доучиться 2-й курс и потом брали. Наличие военки роли не играло.
В моем случае вышло феерично - взяли после второго курса, летом, а осенью в инсте ввели бронь. И те, кто поступал позже - рьяно посещали военку, чтобы не служить срочную.
Бардак конца 80-х, короче.
В начале 70-х, кстати, давали доучиться, а потом студентов без военки призывали на год.
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От DM
К Bell (28.06.2014 20:14:52)
Дата 28.06.2014 21:19:42

Re: Закончить вуз

>Добрый вечер.

>..и не "загреметь" - это в 80-х - нонсенс.
Это не нонсенс - была куча статей, по которым могла быть отсрочка. Единственый кормилец, двое детей, лечение с последующей повторной комиссией.
А под студенческий призыв из вуза с ВК я и сам попал.
От Жуков Андрей
К DM (28.06.2014 19:24:51)
Дата 28.06.2014 19:35:35

Re: А кто

>Если я правильно помню, если успевал закончить ВУЗ без военки, то после (уже с высшим образованием) призывали как простого срочника, но под конец присваивали звание лейтенанта.
>Кто-нить подробности помнит?
Просто так офицерское звание даже имея высшее образования присваивать никто не будет.
Нужны основания.
Есть нормативные документы. В частности могут присвоить обладателю какой нибудь дефицитно-наукоемкой специальности, при наличии соответствующей вакансии конечно. Ну или прошедшему краткросрочные курсы. Или сдавшему экстерном экзамен (в реальности это чистая формальность, но все же).
А вот просто так по окончании службы рядовому присвоить звание лейтенант - такого не бывает.
От DM
К Жуков Андрей (28.06.2014 19:35:35)
Дата 28.06.2014 19:47:58

Re: А кто

>Есть нормативные документы. В частности могут присвоить обладателю какой нибудь дефицитно-наукоемкой специальности, при наличии соответствующей вакансии конечно. Ну или прошедшему краткросрочные курсы. Или сдавшему экстерном экзамен (в реальности это чистая формальность, но все же).
>А вот просто так по окончании службы рядовому присвоить звание лейтенант - такого не бывает.
Именно - краткосрочные курсы. С нами служил такой товарищ - его на последние полгода куда-то перевели и во увольнению в запас присвоили дейтенанта (встречал его потом уже на гражданке). Но вот подробности этого механизма уже не помню. Помню только, что он призывался уже почти в 27 лет и имел высшее образование. И как бы не полтора года служил. Хотя тут я не уверен. Это - середина 80-х.
От FLayer
К объект 925 (28.06.2014 12:48:44)
Дата 28.06.2014 15:11:54

Конкретная ситауция

Доброго времени суток
>>А вообще я не в теме, к чему этот спор? Что, доподлинно известно, что Сердюков не служил в СА?
>+++
>доподлинно известно другое- что никто из служивших форумчан, не вернулся из армии офицером.

Форум - слишком малая выборка.

>Загадк так сказать.

Знакомый отслужил срочную в стройбате. Вышел сержантом. Во время учёбы был избран секретарём комсомольской организации ВУЗа, в котором не было военной кафедры. Было присвоено звание младлея. Были ли курсы - не помню. Год рождения знакомого - 1966. У Сердюкова, если что - 1962.
Далее. Брат троюродный. Отслужил срочную шифровальщиком. Дембель - главный корабельный старшина (или старшина по сухопутному). В запасе проходил сборы несколько раз. Сейчас в звании капитан-лейтенанта запаса.

>Алеxей
Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От объект 925
К FLayer (28.06.2014 15:11:54)
Дата 28.06.2014 21:38:35

Ре: Конкретная ситауция

>Знакомый отслужил срочную в стройбате. Вышел сержантом. Во время учёбы был избран секретарём комсомольской организации ВУЗа, в котором не было военной кафедры. Было присвоено звание младлея. Были ли курсы - не помню. Год рождения знакомого - 1966. У Сердюкова, если что - 1962.
++++
т.е. не в армии. Паралель где?

>Далее. Брат троюродный. Отслужил срочную шифровальщиком. Дембель - главный корабельный старшина (или старшина по сухопутному). В запасе проходил сборы несколько раз. Сейчас в звании капитан-лейтенанта запаса.
+++
в обше не при делах. Т.е. его срочная, к последующим званиям отношения не имеет.
Алеxей
От FLayer
К объект 925 (28.06.2014 21:38:35)
Дата 28.06.2014 22:06:58

Ре: Конкретная ситауция

Доброго времени суток
>>Знакомый отслужил срочную в стройбате. Вышел сержантом. Во время учёбы был избран секретарём комсомольской организации ВУЗа, в котором не было военной кафедры. Было присвоено звание младлея. Были ли курсы - не помню. Год рождения знакомого - 1966. У Сердюкова, если что - 1962.
>++++
>т.е. не в армии. Паралель где?

Параллель с известным персонажем, который таки получил звание офицера.

>>Далее. Брат троюродный. Отслужил срочную шифровальщиком. Дембель - главный корабельный старшина (или старшина по сухопутному). В запасе проходил сборы несколько раз. Сейчас в звании капитан-лейтенанта запаса.
>+++
>в обше не при делах. Т.е. его срочная, к последующим званиям отношения не имеет.

Имеет, так как он проходил сборы по своему ВУСу. У Сердюкова, кстати, тоже не написано, что звание в армии, а написано "позже""В 1984 году окончил Ленинградский институт советской торговли. Затем в 1984—1985 годах проходил срочную службу в Вооружённых Силах СССР, позже прошёл обучение на офицерских курсах и был уволен офицером запаса[1]." - Это Сердюков.

>Алеxей
Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От объект 925
К FLayer (28.06.2014 22:06:58)
Дата 28.06.2014 22:15:57

Ре: Конкретная ситауция

>Параллель с известным персонажем, который таки получил звание офицера.
++
паралелей там нет.

>Имеет, так как он проходил сборы по своему ВУСу. У Сердюкова, кстати, тоже не написано, что звание в армии, а написано "позже""В 1984 году окончил Ленинградский институт советской торговли. Затем в 1984—1985 годах проходил срочную службу в Вооружённых Силах СССР, позже прошёл обучение на офицерских курсах и был уволен офицером запаса[1]." - Это Сердюков.
++++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2578993.htm
ИМХО, ето что-то страшно секретное, типа подготовки летчиков из срочников.
Алеxей
От FLayer
К объект 925 (28.06.2014 22:15:57)
Дата 28.06.2014 22:24:37

Как хотите (-)
От объект 925
К FLayer (28.06.2014 22:24:37)
Дата 28.06.2014 22:30:35

Не надо мне одолжений

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2578993.htm
Чего я хочу, ето мира во всем мире. Голубого неба. И чтобы мама получала пенсию.
Т.е. ну нету там параллелей. Думаете есть? Так покажите.

Алеxей
От FLayer
К объект 925 (28.06.2014 22:30:35)
Дата 29.06.2014 00:29:13

Вот и ждите мира во всём мире.

Доброго времени суток

А меня старик Кант учил так: либо человек принимает доказаетльства, либо не принимает. Либо не верит. Либо верит.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Максим~1
К объект 925 (28.06.2014 12:48:44)
Дата 28.06.2014 13:08:00

а как же курсы младлеев?(-)

(-)
>доподлинно известно другое- что никто из служивших форумчан, не вернулся из армии офицером. И случаев таких не знает.
>Загадк так сказать.
>Алеxей
От объект 925
К Максим~1 (28.06.2014 13:08:00)
Дата 28.06.2014 13:11:07

Где? Какие? (-)
От Alexusid
К объект 925 (28.06.2014 13:11:07)
Дата 29.06.2014 00:02:50

Re: Где? Какие?

Всем Б.Пр.

Мой товарищ, дембельнулся в апреле 1985-го сержантом. Вернулся домой в Монастырище, где его тут же дернули в военкомат и загнали на 3-хмесячные курсы младлеев. В августе приехал в Одессу - восстанавливаться в политех на второй курс. Уже в сентябре на военке рвали волосы и кричали, что такого не должно было быть, а он ходил счастливый и всех на... посылал.

'В однобортном уже не воюют! Война на пороге, а мы не готовы!' (с)
От объект 925
К Alexusid (29.06.2014 00:02:50)
Дата 29.06.2014 00:08:32

Ре: простите за уточнение, "на военке" или же

>Уже в сентябре на военке рвали волосы
+++
на жопе?:)
Обобщу, тема подготовки офицеров запаса в СССР исследована плохо.


Алеxей