От АЮМXX
К All
Дата 27.06.2014 13:14:23
Рубрики Древняя история; Загадки;

вопрос по римскому оружию

приветствую участников.
Есть так называемый "миссорий Аспара" 1-й половины 5 века -

[97K]


в центре Аспар и Ардавур-младший. По бокам от них две фигуры держат что-то типа копий с лезвиями(?).
Приходилось читать что это фасции - но не похожи.
На вексиллумы/знамена вроде тоже не похожи - скорее на оружие.
Ф.И.Успенский написал, что это алебарды - но алебарды появились только в 14-15 веках - почти через.. тысячу лет.
Что это тогда может быть?

с уважением
От Ильдар
К АЮМXX (27.06.2014 13:14:23)
Дата 27.06.2014 15:43:22

Re: вопрос по...

>По бокам от них две фигуры держат что-то типа копий с лезвиями(?).

Это фигуры двух персонификаций (богинь судьбы, Τύχη) городов Рим и Константинополь.

>Приходилось читать что это фасции - но не похожи.

Это фасции. Изображены вполне себе в духе позднеримских/ранневизантийских костяных консульских диптихов. Например, очень похожи на фасции с диптиха Клементина.

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Константин Дегтярев
К Ильдар (27.06.2014 15:43:22)
Дата 27.06.2014 18:10:30

Re: вопрос по...

>Это фигуры двух персонификаций (богинь судьбы, Τύχη) городов Рим и Константинополь.

Круто! Я еще подивился на шлем одной из героинь, чем-то напомнивший трехгребенный шлем Афины. Тоже подумал, м.б., богини какие-то, но симметричность персонажей смутила.

Спасибо!
От Ильдар
К Константин Дегтярев (27.06.2014 18:10:30)
Дата 27.06.2014 20:34:21

Re: вопрос по...

> Тоже подумал, м.б., богини какие-то, но симметричность персонажей смутила.

Тюхе часто изображались на консульских диптихах из слоновой кости. Вот, например, диптихи:

Флавия Анастасия Павла Проба Мосхиана Проба Магна, консула 518 г. (Восток):
левая панель -
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Magnus.jpg


правая панель -
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Valva_di_dittico_consolare_di_Magno%2C_europa_occ.le_VI_sec.JPG



Флавия Руфия Геннадия Проба Ореста, консула 530 г. (Запад):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Diptych_Rufus_Gennadius_Probus_Orestes_VandA_139-1866.jpg



--------------------
http://www.xlegio.ru
От Константин Дегтярев
К АЮМXX (27.06.2014 13:14:23)
Дата 27.06.2014 14:23:23

Re: вопрос по...

Есть подозрение, что фигуры по бокам - мифологические амазонки с фэнтезийным "амазонским" оружием.

И картина представляет собой некую аллегорию.

Ну, и оружие у телохранителей Аспара может быть не только и не столько римским, сколько аланским или готским.
От Ильдар
К Константин Дегтярев (27.06.2014 14:23:23)
Дата 27.06.2014 16:18:54

Re: вопрос по...

>фигуры по бокам - мифологические амазонки с фэнтезийным "амазонским" оружием.

Нет, это Тюхе.

>И картина представляет собой некую аллегорию.

Это не аллегория, а почетное официальное изображение, подарок, изготовленный к консулату Апсара.

>Ну, и оружие у телохранителей Аспара может быть не только и не столько римским, сколько аланским или готским.

Флавий Ардабур Апсар был римским гражданином и консулом, а не каким-то варварским дуксом, и поэтому здесь изображены атрибуты и персонажи связанные только с его консулатом.

--------------------
http://www.xlegio.ru