От Дуст
К All
Дата 08.07.2014 22:19:19
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

А "чеховский интеллигент" ((с) Исаев) - это начштаба оказывается


https://www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk

Прошу прощения если уже было.
От Siberiаn
К Дуст (08.07.2014 22:19:19)
Дата 09.07.2014 20:09:02

Вопрос - сколько оружия и боеприпасов было брошено в Славянске?

Бои велись давно. Развитой системы доставки грузов у ополчения нет. Узел обороны серьёзный. Значит туда сволакивались через немогу несколько месяцев большие объёмы военных припасов - исходя из того что это не попадёт в руки бандер, а послужит делу. Что было скорее всего очень сложно сделать - доставить через границу и тд.

При выходе Стрелкова, вывезти товарные количества всего этого добра было невозможно.
Как сами прорвались ещё...

И это всё теперь пропало, если не сказать больше - укрепило укропскую армию.
Может из за этого истерика у Кургиняна?

Вот и вопрос - сколько добра не вывезли? Кто в курсе поясните плиз, хоть приблизительно

Siberian
От А.Никольский
К Siberiаn (09.07.2014 20:09:02)
Дата 09.07.2014 22:41:53

10% от запасов оружия

Это сказал Стрелков и есть основания доверять
Танки да, оба потеряли и половину прочей бронетехники. Но это ерунда в общем
От Skvortsov
К Siberiаn (09.07.2014 20:09:02)
Дата 09.07.2014 20:48:15

Стрелков говорил, что в последнее время к нему проскакивали одиночные Газели

Так что запасов больших и не было. Тем более, продукты они вроде бросили, вывозили только оружие и боеприпасы.
От KGI
К Skvortsov (09.07.2014 20:48:15)
Дата 09.07.2014 22:40:06

Нужно слушать не то, что рассказывает Стрелков, а провести(+)

>Так что запасов больших и не было. Тем более, продукты они вроде бросили, вывозили только оружие и боеприпасы.

расследование, с допросом свидетелей. Как я понимаю, Кургиняна с этой целью и прислали кураторы.
От Skvortsov
К KGI (09.07.2014 22:40:06)
Дата 09.07.2014 22:59:25

Вы мне имя кураторов назовите, пока я вижу только "парторга с пеной у рта" (-)
От linze
К Skvortsov (09.07.2014 22:59:25)
Дата 09.07.2014 23:49:10

Пена у рта для немолодого человека в ходе эмоциональной дискуссии -

- это простительно.

Вы-то сами? У вас всё в порядке? Ни на что не жалуетесь? И с лица вы-то сами хоть хороши собой, чтобы чужое обсуждать?
От Skvortsov
К linze (09.07.2014 23:49:10)
Дата 09.07.2014 23:53:40

Пену у рта утрите (-)
От А.Никольский
К KGI (09.07.2014 22:40:06)
Дата 09.07.2014 22:43:11

Кургиняна прислали поднять скандал

И он с этим справился
От Varvar
К А.Никольский (09.07.2014 22:43:11)
Дата 10.07.2014 02:56:51

очень удобно

посмотреть как все сложилось, а потом объявить что так и было задумано.
От Хорёк
К А.Никольский (09.07.2014 22:43:11)
Дата 09.07.2014 23:10:23

Имя, сестра! Имя! А главное зачем?! (-)
От А.Никольский
К Хорёк (09.07.2014 23:10:23)
Дата 09.07.2014 23:33:46

Очевидно что Сурков и послал

Именно с целью скандала, а что этот скандал должен символизировать мне неизвестно
От объект 925
К А.Никольский (09.07.2014 23:33:46)
Дата 09.07.2014 23:47:28

В первом интерью "под протокол" упоминали "Русскую весну", вот оттуда

Людям типа Суркова куда как ближе люди типа Ахметова, Медведчука, Царева, которым в случае создания "донецкого Приднестровья" и будет делегирована местная власть. Лидеры из народа, вроде Мозгового или Губарева вряд ли будут допущены к принятию ключевых решений - такие люди скорее пугают тех людей, которые привыкли все "решать" в узком кругу "своих".

При этом, власти сами себя начинают запугивать "патриотическим майданом", который как раз и является следствием проводимой Сурковом линии на создание "нового Приднестровья" через переговоры в Ахметовым. Люди, еще вчера состоявшие в пропутинском консолидированном большинстве, не понимая и не принимаю изменившуюся политическую линию начинают сначала задавать вопросы, а потом искать виноватых и рано или поздно утыкаются в Кремль. То есть надо понимать, что именно данная политика разрушает пропутинское большинство и создает угрозу "патриотического майдана", который является лишь потенциальным следствием "Донецких комбинаций" Суркова.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1404759767
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (09.07.2014 23:47:28)
Дата 10.07.2014 00:28:18

Это большая ошибка думать, что Сурков работает на классово близких (-)
От i17
К А.Никольский (10.07.2014 00:28:18)
Дата 10.07.2014 01:52:03

На кассово-близких ? (-)
От Flanker
К А.Никольский (10.07.2014 00:28:18)
Дата 10.07.2014 01:45:49

Re: Это большая...

Неужто ради народа стараеться ? :))) Марат новый?
От linze
К А.Никольский (09.07.2014 23:33:46)
Дата 09.07.2014 23:46:15

Значит у вас нет фактов? Только слухи? Откуда?

Даже не понимаю, откуда пошёл миф о всемогуществе Суркова? Он, что, чернокнижник? Чорный маг? Сатана там правит бал?
Как-будто свет клином на одном человеке сошёлся. Сурков оплёл паутиной интриг всё и вся во славу Путина и России. И смех, и грех.
От Flanker
К linze (09.07.2014 23:46:15)
Дата 10.07.2014 00:24:35

Re: Значит у...

>Как-будто свет клином на одном человеке сошёлся. Сурков оплёл паутиной интриг всё и вся во славу Путина и России. И смех, и грех.
Смех и грех ваш гуру, а народ в меру своей осведомленности и эрудиции пытается какое то логическое объяснение изобрести. А ведь не исключено что он просто полоумный старикан с маразмом.
От linze
К Flanker (10.07.2014 00:24:35)
Дата 10.07.2014 00:39:08

Re: Значит у...


>Смех и грех ваш гуру, а народ в меру своей осведомленности и эрудиции пытается какое то логическое объяснение изобрести. А ведь не исключено что он просто полоумный старикан с маразмом.

Мой гуру? Если вы это с издёвкой говорите, то я её не заслужил. А если вы и в сам деле так считаете, то спешу вас уверить в вашей неправоте.

Старикан - не старикан. Разве для вас возраст - это что-то предосудительное?

Что касаемо полоумия и маразма - так это надо доказать. В феврале прошлого года, когда на съезд учреждаемой Кургиняном организации приехали Сергей Иванов и Владимир Путин, он был точно в порядке. Иначе бы они к нему не приехали и не зачитали бы каждый устное выступление. Кстати, Сергей Борисович выступил с особенной теплотой. Послушайте его на ютубе.

Так, что если вы и самом деле находитесь среди сторонников теории помешательства Кургиняна, то смею заверить, есть люди с вами несогласные. А лично я считаю, что называть кого-то помешанным - это значит отказывать человеку даже в том, чтобы его выслушать, тем паче анализировать что он говорит, тем паче попытаться понять. Это в свою очередь, по-маему мнению, говорит о социальной ограниченности человека.
От Flanker
К linze (10.07.2014 00:39:08)
Дата 10.07.2014 00:46:45

Re: Значит у...

>Так, что если вы и самом деле находитесь среди сторонников теории помешательства Кургиняна, то смею заверить, есть люди с вами несогласные. А лично я считаю, что называть кого-то помешанным - это значит отказывать человеку даже в том, чтобы его выслушать, тем паче анализировать что он говорит, тем паче попытаться понять. Это в свою очередь, по-маему мнению, говорит о социальной ограниченности человека.
Не я как раз считаю, что он крайне криво выполнил данное поручение, чем полностью себя раскрыл и показал себя тем, чем лично я его давно считал :)
О социальной ограниченности (и многих других ограниченностях) говорит, клоунада с автоматами и диваном и истеричный вопль "чтож ты падла в танке не сгорел!!!!" человеку, который с нуля собрал боевой отряд, два месяца держал важный узел коммуникаций и вышел из окружения со знаменами, личным составом, вооружением и техникой. За такое вообще-то в войну награждали, не говоря о том что формально он главком ДНР и сам решает как воевать, а не слушать че какой то дедок орет. А то что ВВП с ним ручкался - ну у ВВП работа такая, со всякими ручкаться, да и косяков в своей работе он тоже немало сделал. Небось сейчас жалеет :)
От linze
К Flanker (10.07.2014 00:46:45)
Дата 10.07.2014 01:07:12

Re: Значит у...


>Не я как раз считаю, что он крайне криво выполнил данное поручение, чем полностью себя раскрыл и показал себя тем, чем лично я его давно считал :)
>О социальной ограниченности (и многих других ограниченностях) говорит, клоунада с автоматами и диваном и истеричный вопль "чтож ты падла в танке не сгорел!!!!" человеку, который с нуля собрал боевой отряд, два месяца держал важный узел коммуникаций и вышел из окружения со знаменами, личным составом, вооружением и техникой. За такое вообще-то в войну награждали, не говоря о том что формально он главком ДНР и сам решает как воевать, а не слушать че какой то дедок орет. А то что ВВП с ним ручкался - ну у ВВП работа такая, со всякими ручкаться, да и косяков в своей работе он тоже немало сделал. Небось сейчас жалеет :)

Спасибо вам за развёрнутый ответ. Спасибо!

Я бы с вами согласился, если бы уже давно не держал Кургиняна за очень серьёзного человека отвечающего за свои слова.

Я сперва порадовался за выход Стрелкова из окружения. Но когда узнал, что они ушли и из Краматорска, и Амвросиевки (и, кажется, Дружковки), оставив людей, им доверившихся, во власти украинских нацистов... Это меня неприятно кольнуло. А Кургинян ещё и говорит о каких-то тайных договорённостях этого отхода... Он кто угодно, но не тупой враль. Это исключено.
А сейчас ходят слухи о расправе над мирными там, куда пришли каратели.
А ещё люди организовывают свары между полевыми командирами. Ходаковского (Восток) уже несколько раз успели записать в работе на гестапо-СБУ, потом это опровергалось, потом снова корова.
Кургинян так же сказал о представителях Стрелкова (Безлер?), простреливающих "части тела" ополченцам из других отрядов... Это, блин, что такое?
И ещё есть разные факторы относящиеся к сфере интриг... Не буду о них здесь.

Я теперь считаю, что дело там нечисто и что приезд Кургиняна разворошил какие-то сложившиеся к настоящему моменту тёмные отношения и делишки. В том числе и вокруг имени и образа Стрелкова.
Так считаю я, и вряд ли можно сказать, что я рассуждаю как полоумный. Как и вы, я сижу и жду продолжения. Надеюсь, что как и вы, я перевожу деньги на организацию помощи людям там. Надеюсь, как и вы, на крах складывающегося нацистского государства, и что люди на Ю-В будут избавлены от культурного и языкового гнёта (о которые я и сам в какой-то мере испытал живя в Прибалтике), не говоря уж о надвигающейся экономической катастрофе на бывшую Украину.
От Flanker
К linze (10.07.2014 01:07:12)
Дата 10.07.2014 01:40:02

Re: Значит у...


>Я бы с вами согласился, если бы уже давно не держал Кургиняна за очень серьёзного человека отвечающего за свои слова.
Смеялся, впрочем ваше право.
>Я сперва порадовался за выход Стрелкова из окружения. Но когда узнал, что они ушли и из Краматорска, и Амвросиевки (и, кажется, Дружковки), оставив людей, им доверившихся, во власти украинских нацистов... Это меня неприятно кольнуло. А Кургинян ещё и говорит о каких-то тайных договорённостях этого отхода... Он кто угодно, но не тупой враль. Это исключено.
Кургинян именно такой и всегда им был, но это мое ИМХО и к делу не относиться. Уважаемый вы хоть одну операцию ВОВ к примеру с картой изучали? Со сдачей шверпункта, остальные узлы держать бессмысленно. И да если б Стрелок купил бы себе проход, это было бы еще лучше - не было бы гибели бронетехники и больше припасов можно было бы увезти.
>А сейчас ходят слухи о расправе над мирными там, куда пришли каратели.
Это гражданская война по другому быть не может.
>А ещё люди организовывают свары между полевыми командирами. Ходаковского (Восток) уже несколько раз успели записать в работе на гестапо-СБУ, потом это опровергалось, потом снова корова.
полевые командиры ее организуют сами это атаманщина типичная.
>Кургинян так же сказал о представителях Стрелкова (Безлер?), простреливающих "части тела" ополченцам из других отрядов... Это, блин, что такое?
Это "кто не с нами, тот против нас" - вертикаль власти и единоначалие, единственный шанс Новороссии, если она случиться. Это если Кургинян не соврал, что ему раз плюнуть. Хотя где-то мелькало, что это Моторолла так от пьянства лечит.
>Я теперь считаю, что дело там нечисто и что приезд Кургиняна разворошил какие-то сложившиеся к настоящему моменту тёмные отношения и делишки. В том числе и вокруг имени и образа Стрелкова.
Скорее это выход "мертвого" Стрелка сорвал эти делишки, судя по откровенной истерике Кургиняна.
И там гражданская война- там нет рыцарей в белых плащах, Стрелков для реальной Новороссии, а не этого цирка под названием ДНР, сделал больше всего и то что он говорил вчера в Донецке нужно было делать 2 месяца назад, пока он в Славянске сидел если действительно хочется с Россией быть, а не в мутной воде каштаны потаскать.
>Так считаю я, и вряд ли можно сказать, что я рассуждаю как полоумный. Как и вы, я сижу и жду продолжения. Надеюсь, что как и вы, я перевожу деньги на организацию помощи людям там. Надеюсь, как и вы, на крах складывающегося нацистского государства, и что люди на Ю-В будут избавлены от культурного и языкового гнёта (о которые я и сам в какой-то мере испытал живя в Прибалтике), не говоря уж о надвигающейся экономической катастрофе на бывшую Украину.
Простите не хочу вас обидеть, но с первой строкой этого вашего абзаца я не совсем согласен. Культурно-языковой гнет там в третьем ряду второй справа среди причин конфликта ПМСМ, можно уточнить у Лирика, БП-тора и других участников оттуда, спросить как так вышло.
А насчет денег, у меня там вообще родственники близкие, как раз в Горловке и Донецке так шо да помогаю конечно, если кто из тамошних подскажет надежный реквизит, чтоб хоть какую то уверенность иметь что в дело пойдет, а не сопрут как укроМО можно и расширить каналы помощи :)
От Flanker
К А.Никольский (09.07.2014 23:33:46)
Дата 09.07.2014 23:38:54

Re: Очевидно что...

>Именно с целью скандала, а что этот скандал должен символизировать мне неизвестно
Очевидно проект СВ решили свернуть, судя по исполнению по крайней мере :)
От Дмитрий Козырев
К Хорёк (09.07.2014 23:10:23)
Дата 09.07.2014 23:14:52

Он же открытым текстом в интервью говорит

"мы обеспокоены бессовестной раскруткой персоны".
Антиоранжист, мля.
От Хорёк
К Дмитрий Козырев (09.07.2014 23:14:52)
Дата 09.07.2014 23:19:36

МЫ часто говорят о себе Наполеоны и люди с глистами

>"мы обеспокоены бессовестной раскруткой персоны".
>Антиоранжист, мля.

Пургинян МЫ говорит про свою скромную персону?
Себя и секту?
Себя и дочку?

Я понимаю что он старается чтоб контекст был. что МЫ это он, Царь и иные примкнувшие к ним ...
Но оснований верить в это как-то не проглядывается пока что
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (09.07.2014 23:14:52)
Дата 09.07.2014 23:17:37

А кто "мы"? (-)
От объект 925
К Skvortsov (09.07.2014 23:17:37)
Дата 09.07.2014 23:18:58

Re: http://www.youtube.com/watch?v=YSy3u7J5Acc

http://www.youtube.com/watch?v=YSy3u7J5Acc
Alexej
От Хорёк
К объект 925 (09.07.2014 23:18:58)
Дата 10.07.2014 02:25:35

Вы поступили неблагородно и противоправно

> http://www.youtube.com/watch?v=YSy3u7J5Acc
Противоправно - потому что правила форума предполагают анатацию
Неблагородно - потому что слушать этот словесный понос это ПППЦ, но чем дольше слушаешь, тем жальче времени уже потраченного.

Я сделаю краткую анатацию/конспект:

Смысловая часть словесного поноса, если кроме реклама и самовосхваления она вообще есть -уложилась бы в минуту, а так 21 минута порожняка напыщенного не человеческим пафосом.

Начало: излагается что он ездил в горячую точку военного конфликта как супербывалый перец, ПЕРЕД ЭТИМ РАЗОСЛАВ ПИСЬМА И ПОЛУЧИВ ПРИГЛАШЕНИЯ!
Это полностью пересекается с моим прошлыми замечаниями,
дедушка всё время тыкал, что ему прислали благодарственное письмо за некую "гумманитарную помощь", предъявил крепкого брюнета с АК, который видимо ранее эту помощь привозил и которого должны были узнать, подчёркивал Губареву что тот его сюда приглашал,
На всё это Губарев в чуть офигевшем состоянии от явного не понимания происходящей клоунады заметил, что писал благодарственные письма всем кто помогал,
лицо брюнета знакомо, но столько людей за последние месяцы проходило, что ХЗ,
т.е. дедушка сам организовывал свою поездку и очень придаёт значение бюрократической процедуре обмена писем,
что он знатный писатель и обростатель всякими рекомендациями и прочим - сомнений нет, но к чему такая пламень?
Депутат ГД РФ Савельев, как-то без излишнего пафоса и истерик месяц назад был в тех же краях и явно толку от того визита на голову выше, хотя пригласительными билетами на камеру никто не тряс.

Затем вскользь озвучено что видимо ему предстоит в ближайшее время отчёт перд кем то из старших, помиом пятничного совета клуба.

Этот момент занял примерно первые три минуты текста.

Потом немного яда в стиле гламурный/изящный хам как это понимает Кургинян в адрес Стрелкова и его отряда,
вчера уезжая ещё из Донецка наш пламенный оратор давал крепко задний ход, прилетев в Москву бздо несколько гуру отпустило и он ещё пара говноплевков своей милости позволил,

НО потом наконец начинается стержневая хрень пламенного опуса!!

Тут я должен себе позволите отступление (имею право столько времени на эту херь убил, уезжая с работы осилил на ход ноги 15 минут, думал не досмотрю, но после ужина ужо добил 6 минут говнопоноса)
На днях мне попался комментарий от болельщика Киевской власти примерно такого содержания:
"Кургинян за 2 дня сделал больше чем батальоны нацгвардии за несколько месяцев, Героя Украины в студию!"

И тут замминистра иностранных дел УКРАИНЫ!!!!
Заявляет: что на слова приближённого к Кремлю политолога Пургиняна опираться не приходиться. так как всерьёз к этому относится нельзя!
И тут нашего отца красноправославной демократии разрывает на тыщу маленьких кенгурят,
яд по поводу Стрелкова-Кутузова завершается и начинается пламенный ЗАОЧНЫЙ диспут с несчастным замминистра ИнДел Украины,
пламенный спор начинается с вопроса знает ли Евгений, кто такой Гегель?!
ясный-красный окромя Кургиняна кому этот немец известен и дальше на 10 минут усёра и уверений, что к слова спасителя отечества надо относится всерьёз, а кто не относился всерьёз -тому.. что тому? видимо банан на ЕГЭ по политологии?

на 15 минуте прозвучала новая фраза - видимо станет мемом - "Элита на служении Государсвта"
так в центр ануса тонко и изящно лизнуть наших рукожопых правителей - это да! МАСТЕР!!!

Дальше я прервался и уверял себя, что да же если на последних минутах будет рассказано что Алла Борисовна Пугачёва все эти годы была его тайной любовницей, а всякие актёришка прикрывали этот хитрый план - меня всё равно это не торкнет,
но только глубочайшее уважение к участникам форума - особенно администрации (не зря ж я был поклонником Пургиняа -какие-то навыки и у меня должны быть ;-)) заставили меня дослущать 6 минут текста - чего то внятного я не услышал.

Ну и ещё там сям была реклама его лекций, щколы и т.д.

Если принять во внимание утверждение Алексея кто его направил - видимо дал направляющий пендель. то вроде логично получается:
Деда могли попросить вернуть бездарно просранное бабло или как минимум отчитаться за него.
Никакая иная космическая сила не могла заставить этого скользкого и пугливого персонажа, боящегося собственной тени и отказавшегося ехать без сопровождения телекамер да и сними так же с милейшими романтиками из 60-х для обсуждения сових пламенных высеров.

В конце обзора могу заметить, что хотя не считаю Владислав Юрьевича положительным персонажем отечественной истории, уверен в его уме, управленческих и манипуляторских способностях.
Не знаю каким фокусом он выпнул этого вождя секты методологов в поля,
предположу. что результат преследовался не сам скандал, а предоставлена возможность бабалаболу явить себя на полной свободе, тот и явил, так что ууууух.

Думаю что не все ж сектанты, кто смотрит снизу вверх на прохиндеев, некоторые наоборот - заказчики трудов гуру и имеют такое прошлое близкое к криминальному что и не таких ловкачей видали.
И убытки свои взыскивать умеют.



От Skvortsov
К объект 925 (09.07.2014 23:18:58)
Дата 09.07.2014 23:57:54

Мысль проста - государству помогать Донбассу не нужно.


Типа гражданское общество самостоятельно может снабдить Донбасс всем необходимым. Это очевидная и преднамеренная ложь.
От объект 925
К Skvortsov (09.07.2014 23:57:54)
Дата 10.07.2014 00:03:17

Он еще говорил- Америка оказывает помощ ЧВК. ЧВК ето не государство,

а частное, т.е. общественное начало. Т.е. пока США не лезут на Украину своими органами, Россия тоже не должна вмешиваться на уровне гос.органов, а учавствовать типа в виде ЧВК.
Ну ето если я правильно понял.
Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (10.07.2014 00:03:17)
Дата 10.07.2014 00:16:16

Какие ЧВК поставляют системы ПВО, авиацию и танки?

>а частное, т.е. общественное начало. Т.е. пока США не лезут на Украину своими органами, Россия тоже не должна вмешиваться на уровне гос.органов, а учавствовать типа в виде ЧВК.
>Ну ето если я правильно понял.

Ну так ЧВК войны против армии с авиацией, танками и тяжелой артиллерией не выигрывают. Это верный путь к сливу Донбасса.
От МиГ-31
К А.Никольский (09.07.2014 22:43:11)
Дата 09.07.2014 23:02:59

Кенгурян вернется экспертом по национально-освободительному движению,

принимавшим участие в боевых действиях.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От linze
К МиГ-31 (09.07.2014 23:02:59)
Дата 09.07.2014 23:50:01

А почему вы позволяете себе коверкать фамилии людей?

Вас такому родители научили или вы сам?
От Skvortsov
К МиГ-31 (09.07.2014 23:02:59)
Дата 09.07.2014 23:08:55

По подавлению движения? (-)
От МиГ-31
К Skvortsov (09.07.2014 23:08:55)
Дата 09.07.2014 23:26:51

Об этом уже через год никто не вспомнит

Он же не стесняется называть себя Военным человеком. И иди, ройся в его вонючей биографии, чтобы разобраться...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Skvortsov
К МиГ-31 (09.07.2014 23:26:51)
Дата 09.07.2014 23:32:36

Не согласен, не забудут. (-)
От Rwester
К Skvortsov (09.07.2014 23:32:36)
Дата 10.07.2014 00:59:58

не забудут, такое припомнят всегда(-)
От А.Никольский
К МиГ-31 (09.07.2014 23:26:51)
Дата 09.07.2014 23:32:13

Вернется он не буду говорить кем

Потому и послали что репутация отрицательная и не жалко
От МиГ-31
К А.Никольский (09.07.2014 23:32:13)
Дата 09.07.2014 23:36:09

Вернулся, погань.

https://www.youtube.com/watch?v=YSy3u7J5Acc
Спасибо уважаемому объект 925
Сам досмотреть не смог, мерзостно.
Не похоже, что он себя плохо чувствует.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От linze
К МиГ-31 (09.07.2014 23:36:09)
Дата 09.07.2014 23:43:17

Для вас "погань", а кто-то его уважает, доверяет и относится к симпатией.

Например я.

Почему вы позволяете себе распускать язык?
От i17
К linze (09.07.2014 23:43:17)
Дата 10.07.2014 01:36:25

>Почему вы позволяете себе распускать язык?

>Например я.

"Это интернет, детка" (ц)

Не нравится - не читай.
От МиГ-31
К linze (09.07.2014 23:43:17)
Дата 09.07.2014 23:52:52

Красная кнопка вам в помощь. (-)
От linze
К МиГ-31 (09.07.2014 23:52:52)
Дата 10.07.2014 00:00:16

Нахамите ещё, и нажму. (-)
От Максим~1
К linze (09.07.2014 23:43:17)
Дата 09.07.2014 23:50:10

потому что вживе и всерьез была разыграна известная карикатура

>Почему вы позволяете себе распускать язык?

Потому что вживе и всерьез была разыграна известная карикатура:
- политрук-"из Ташкента" орет на русского солдата-героя - "что же ты зараза в танке не сгорел".
От tramp
К linze (09.07.2014 23:43:17)
Дата 09.07.2014 23:49:07

Re: Для вас...

>Например я.
Ну и что в этом выдающегося?
>Почему вы позволяете себе распускать язык?
А почему он позволяет распускать язык о других? Кургинян что, как минимум прокурор?
От linze
К tramp (09.07.2014 23:49:07)
Дата 10.07.2014 00:05:12

Re: Для вас...

>А почему он позволяет распускать язык о других? Кургинян что, как минимум прокурор?

Он тот кто он есть. Считается, что он весьма и весьма информированный человек.
Наше дело - не терять голову. Начав, хотя бы с культуры речи. Плохие примеры - заразительны. Вы со мной согласны? По поводу культуры речи, на аполитический форум, куда Кургянян не пишет, где словесную эквилибристику в его адрес могут читать люди ему симпатизирующие? Я уважаю право людей на своё мнение, но это дурной тон и отсутствие хорошего воспитания.
От объект 925
К tramp (09.07.2014 23:49:07)
Дата 09.07.2014 23:53:32

Ре: Для вас...

>А почему он позволяет распускать язык о других?
+++
вы о Стрелкове?
http://www.youtube.com/watch?v=_EQYmtHsyvk#t=536

Алеxей
От АМ
К объект 925 (09.07.2014 23:53:32)
Дата 10.07.2014 01:28:27

Ре: Для вас...

>>А почему он позволяет распускать язык о других?
>+++
>вы о Стрелкове?
> http://www.youtube.com/watch?v=_EQYmtHsyvk#t=536

так сказать жесть, ещё к этому соседний ролик:

Тоесть пропагандиста патриота и антиамериканца послали в Донезк раскрывать американский заговор дистабилизации положения в России!
От АМ
К АМ (10.07.2014 01:28:27)
Дата 10.07.2014 01:28:57

Ре: Для вас...


>так сказать жесть, ещё к этому соседний ролик:

https://www.youtube.com/watch?v=YlVuve1ht6I
От Skvortsov
К объект 925 (09.07.2014 23:53:32)
Дата 10.07.2014 00:26:17

На 12:34 убрать "гастролеров", если не подчиняться, их отряды считать УПГ


Надо понимать, Стрелкова выгнать в РФ, Ходаковского - выдвинуть в Совет обороны?
От Rwester
К Siberiаn (09.07.2014 20:09:02)
Дата 09.07.2014 20:33:42

Re: Вопрос -...

Здравствуй, Валерий!

1 Начштаба Стрелкова сказал - вывезли всё.
2 Выставка величественных достижений ВСУ откровенно бедновата. Трофеев немного. Российских образцов как и предполагалось нет. Все родное украинское, что объяснимо.
3 Славянск насколько я понимаю не предполагался как узел обороны, скорее как зеркальное отражение Изюма (центра КТО) - центр для наступления при накоплении сил, чего в силу причин не произошло. Оборонять Славянск неудобно.
4 Но вообще темный вопрос. Стрелков многие вещи делает очень скрытно. Т.е. не удивлюсь, если какие-то меры предприняли заранее.

>И это всё теперь пропало, если не сказать больше - укрепило укропскую армию.
вряд ли. У них и так идет постоянное усиление и количественный рост. Вообще Коломойский может и не военный, но жизнь понимает правильно. Пытается задавить массовкой, не взирая на потери.

>Может из за этого истерика у Кургиняна?
За 12тыщ автоматов? Так в Славянске они не нужны, там воевать нужно. Если предположить, что мобилизация ведется в Луганске и Донецке, то там они и должны быть.

Рвестер, с уважением
От KGI
К Дуст (08.07.2014 22:19:19)
Дата 09.07.2014 00:36:44

Как у них все сложно(+)


> https://www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk

>Прошу прощения если уже было.

Кургинян обмолвился, что он офицер. Погуглил его биографию - ничего такого не нашел. Не простая, интересная в общем личность:).
От mina
К KGI (09.07.2014 00:36:44)
Дата 09.07.2014 07:07:58

провокатор он ... (-)
От KGI
К mina (09.07.2014 07:07:58)
Дата 09.07.2014 12:10:38

Стрелков сегодня сказал(+)

Что будет создавать контрактную армию в ДНР. По 8000 гривен платить будут. Откуда у него такая куча бабок? Уж не стал ли Игорь превращатся в Рамзана. Такие метаморфозы - обычное дело. Такого хода от Киева следовало ожидать.
От Rwester
К KGI (09.07.2014 12:10:38)
Дата 09.07.2014 20:51:47

Отличие есть серьезное - подоплека другая

Здравствуйте!
>Что будет создавать контрактную армию в ДНР. По 8000 гривен платить будут. Откуда у него такая куча бабок? Уж не стал ли Игорь превращатся в Рамзана. Такие метаморфозы - обычное дело. Такого хода от Киева следовало ожидать.

Кадыров по большому счету не нуждался в охране 5к бойцов. И набирал их просто чтобы определенный контингент без дела не шатался и был под присмотром. А Стрелкову нужно очень-очень быстро привлечь/прогнать через подготовку как можно большее количество людей, чтобы провести выборку подходящих и селекцию (плохих солдат нет, для каждого найдется место и дело, скучать никто не будет). И деньги видимо не проблема.

п.с. а если совсем глубоко копнуть, то Стрелков делает АРМИЮ, а Кадыров набери хоть 20 тыщ в личное подчинение так и останется просто толстым полевым командиром.

Рвестер, с уважением
От Гегемон
К KGI (09.07.2014 12:10:38)
Дата 09.07.2014 13:06:22

Он сказал, что ополченцы будут получать денежное содержание (-)
От Kazak
К Гегемон (09.07.2014 13:06:22)
Дата 09.07.2014 16:03:52

То есть мы будем создавать контрактную армию», – сказал Стрелков (-)
От Гегемон
К Kazak (09.07.2014 16:03:52)
Дата 09.07.2014 16:18:29

Было бы на какие средства (-)
От Иван Уфимцев
К Гегемон (09.07.2014 16:18:29)
Дата 09.07.2014 16:36:45

Не столь большие: овёс нынче дорог.

Доброго времени суток, Гегемон.

Сабж. В смысле, оружие/снаряжение/оборудование и расходники. На этом фоне базовая ставка теряется, а всяческие
командировочные/премиальные/компенсации не должны сильно отличаться "на круг" в зависимости от, иначе чревато.

--
CU, IVan.
От Гегемон
К Иван Уфимцев (09.07.2014 16:36:45)
Дата 09.07.2014 16:43:39

Ставка бойца - 8000 грн/мес. (-)
От Alexeich
К Гегемон (09.07.2014 16:43:39)
Дата 09.07.2014 19:35:44

Re: Ставка бойца...

столько мне платят, если я соизволю хотя бы раз в мес. притащить свою ж... на работу в своем маленьком провинциальном городке и ничего не буду делать (ну может включу комп. ВИФ посмотрю), пардон, это если вычесть надбавки по штатному столько выйдет, а так больше.

Так что рассматривать это как з/п контрактника, рискующего жизнью как-то невероятно, скорее, минимальное "денежное содержание" добровольца/мобилизованного. Ну Укросми, полагаю. обыграют тему "о наемниках" по полной.
От Николай Поникаров
К Alexeich (09.07.2014 19:35:44)
Дата 10.07.2014 08:48:18

Хорошо живут российские учоные ;)

День добрый.

>столько мне платят, если я соизволю хотя бы раз в мес. притащить свою ж... на работу в своем маленьком провинциальном городке и ничего не буду делать (ну может включу комп. ВИФ посмотрю), пардон, это если вычесть надбавки по штатному столько выйдет, а так больше.

В Питере (СПбГУ по крайней мере) уже не осталось практически научных сотрудников в режиме "приеду раз в месяц, а работать не буду" - выгнали путем урезания ставок. А 23 тыр - это как раз зарплата снс, без учета надбавок, грантов и пр.

Для сравнения, за такие же деньги мужики на складах перекладывают короба в режиме 14 часов ночью через 36. А женщины стоят за прилавком / сидят за кассой по тому же графику.

С уважением, Николай.
От Брейнштиль
К Alexeich (09.07.2014 19:35:44)
Дата 09.07.2014 22:22:30

Re: Ставка бойца...

>столько мне платят, если я соизволю хотя бы раз в мес. притащить свою ж... на работу в своем маленьком провинциальном городке и ничего не буду делать (ну может включу комп. ВИФ посмотрю), пардон, это если вычесть надбавки по штатному столько выйдет, а так больше.

>Так что рассматривать это как з/п контрактника, рискующего жизнью как-то невероятно, скорее, минимальное "денежное содержание" добровольца/мобилизованного. Ну Укросми, полагаю. обыграют тему "о наемниках" по полной.

На Украине - это раза в четыре выше "температуры в среднем по больнице".
От Dimka
К Alexeich (09.07.2014 19:35:44)
Дата 09.07.2014 20:42:12

Это в 2-3.5 раза больше официальной средней ЗП (-)
От Kazak
К Alexeich (09.07.2014 19:35:44)
Дата 09.07.2014 20:26:34

В ВСУ в 2.5 раза меньше платят:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

И ничего, воюют жеж.

Извините, если чем обидел.
От Rwester
К Kazak (09.07.2014 20:26:34)
Дата 09.07.2014 20:52:32

ополченцам пока не платят, тоже вроде в носу не ковыряются(-)
От МиГ-31
К Kazak (09.07.2014 20:26:34)
Дата 09.07.2014 20:29:12

А что там с теми, кто воевать не идет? (-)
От Роман Алымов
К Alexeich (09.07.2014 19:35:44)
Дата 09.07.2014 19:47:03

Так и сказано было - "поддержка семей ополченцев" (+)

Доброе время суток!
Так что ни о каком жировании речь не идёт. Но откуда возьмут деньги и как будут выплачивать - интересно. С другой стороны, украинские вийсковые получают ЕМНИП 3000.

С уважением, Роман
От Claus
К Роман Алымов (09.07.2014 19:47:03)
Дата 09.07.2014 23:15:30

Если Стрелков получает поддержку от РФ или от олигархов, то деньги не столь уж б

>Но откуда возьмут деньги и как будут выплачивать - интересно. С другой стороны, украинские вийсковые получают ЕМНИП 3000.
Если Стрелков получает поддержку от РФ или от олигархов, то деньги не столь уж большие. Если даже предположить что он наберет армию в 30 тыс. чел, то з/п составит 21 млн. $ в месяц. Для государства это небольшая сумма, тем более учитывая ставки.
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (09.07.2014 19:35:44)
Дата 09.07.2014 19:44:48

Re: Ставка бойца...

>столько мне платят, если я соизволю хотя бы раз в мес. притащить свою ж... на работу в своем маленьком провинциальном городке и ничего не буду делать

надо привязываться не к тому сколько теоретически можно заработать (тем более что в зоне АТО) безработица будет расти лавинообразно, а к тому что человек вступивший в ряды ополчения будет получать минимальное содержание, гарантирующее прокорм семьи (если она у него есть).
От Rwester
К Гегемон (09.07.2014 13:06:22)
Дата 09.07.2014 15:25:54

это очень правильное решение(-)
От А.Никольский
К KGI (09.07.2014 12:10:38)
Дата 09.07.2014 12:16:32

Re: Стрелков сегодня...

Здравствуйте, уважаемый
>Что будет создавать контрактную армию в ДНР. По 8000 гривен платить будут. Откуда у него такая куча бабок?
+++++
есть предположения, что это собранные в Крыму гривны
От Андрей Платонов
К А.Никольский (09.07.2014 12:16:32)
Дата 09.07.2014 12:38:29

Re: Стрелков сегодня...

>Здравствуйте, уважаемый
>>Что будет создавать контрактную армию в ДНР. По 8000 гривен платить будут. Откуда у него такая куча бабок?
>+++++
>есть предположения, что это собранные в Крыму гривны

Или грабанутые в "Привате" и прочих банках региона, а также в захваченных казначействах? :-)
От Vladre
К Андрей Платонов (09.07.2014 12:38:29)
Дата 09.07.2014 13:44:02

Re: Стрелков сегодня...

>Или грабанутые в "Привате" и прочих банках региона, а также в захваченных казначействах? :-)

казначейство с наличкой не работает
От Prepod
К Vladre (09.07.2014 13:44:02)
Дата 09.07.2014 14:00:43

Re: Стрелков сегодня...

>>Или грабанутые в "Привате" и прочих банках региона, а также в захваченных казначействах? :-)
>
>казначейство с наличкой не работает
Облуправления нацбанка и функциональные аналоги российских РКЦ с ней работают, но как я понимаю, сообщения о нападениях захвате налички именно в Донецком управлении НБУ достоверными считать нельзя, тем более с учетом многомесячного тамошнего двоевластия. А вообще, да, версия о крымской наличке правдоподобнее.
От Claus
К Prepod (09.07.2014 14:00:43)
Дата 09.07.2014 23:18:26

Re: Стрелков сегодня...

>А вообще, да, версия о крымской наличке правдоподобнее.
А зачем наличка?
Судя по количеству примененных ПЗРК поддкржка от РФ у ДНР имеется. А если так, то ополченцам можно просто выдать карточки российского банка на которые будет переводиться бабло. А родственники ополченцев его спокойно снимут в РФ. И никакую наличность гонять не надо.
От Prepod
К Claus (09.07.2014 23:18:26)
Дата 10.07.2014 09:03:29

Re: Стрелков сегодня...

>>А вообще, да, версия о крымской наличке правдоподобнее.
>А зачем наличка?
>Судя по количеству примененных ПЗРК поддкржка от РФ у ДНР имеется. А если так, то ополченцам можно просто выдать карточки российского банка на которые будет переводиться бабло. А родственники ополченцев его спокойно снимут в РФ. И никакую наличность гонять не надо.
Если переходить на стадию признания и открытую поддержку - да, если делать вид, что это внутренне дело Украины, - нет. Это проверяемо на раз. И все прелести от поддержки терроризма до санкций против конкретного банка, а даже если это будет уже банк "Россия", что уже под санкциями, придется маяться с легализацией средств через пожертвования и опять вопросы почему допустили сбор пожертвований на терроризм. Наличка в этом смысле очень гораздо лучше - определить достоверно происхождение нельзя. По ПЗРК и прочему тоже придется придумывать, если процесс затянется и интенсифицируется - крымские склады не резиновые и там, как и на отечественных складах, то еще барахло, по мне так лучший вариант - новое производство с советской маркировкой и датами 90-91.
От Skvortsov
К KGI (09.07.2014 12:10:38)
Дата 09.07.2014 12:16:21

Вам то сколько за вброс заплатили? (-)
От ZhekaB
К mina (09.07.2014 07:07:58)
Дата 09.07.2014 12:06:37

честно сказать

по целенаправленности травли Стрелкова Кургиняном, можно было предположить выполнение заказа власти (Стрелков ее дискредитирует), но прокол с Губаревым, честно сказать выдает просто балабола.
Вообще это видео - цимес этой войны, "весны" и революции: Кургинян говорит, что поставки ВТП от РФ в Славянск были, было куча фоток и свидетельств поставок как минимум снаряжения. Ополчение Славянска и Губарев говорят, что нифига небыло, только ржавое и неисправное. Они говорят, что вывезли все до ПМов, а ЗСУ вытаскивают из подвалов ящики с ПТРСами и ПЗРК. Кто где врет, что происходит и затевает процессы - разобраться ни малейшего шанса.
От SSC
К ZhekaB (09.07.2014 12:06:37)
Дата 09.07.2014 12:39:55

Если бы пургинян не соответствовал "текущей политике"...

Здравствуйте!

>по целенаправленности травли Стрелкова Кургиняном, можно было предположить выполнение заказа власти (Стрелков ее дискредитирует), но прокол с Губаревым, честно сказать выдает просто балабола.

...его бы заткнули в 5 минут одним телефонным звонком.

С уважением, SSC
От linze
К SSC (09.07.2014 12:39:55)
Дата 09.07.2014 23:53:18

Вы не опускались бы до того, чтобы коверкать фамилии? Некрасиво.

>...его бы заткнули в 5 минут одним телефонным звонком.

Он как бы был организатором и ведущим стотридцатитысячного митинга.

А потом к нему приезжал Путин и руку жал.

Вы как-то примитивно представляете себе роль людей и их отношения. Может быть вы маленький начальник? И разговариваете матом со своими подчинёнными? Кто вас этому научил?
От i17
К linze (09.07.2014 23:53:18)
Дата 10.07.2014 01:31:17

>А потом к нему приезжал Путин и руку жал.

молится что ли теперь на него ?
От МиГ-31
К i17 (10.07.2014 01:31:17)
Дата 10.07.2014 01:41:17

Сам генерал пожал мне руку дверью.

>молится что ли теперь на него ?
Будем молиться лучше на этого :)
http://www.e1.ru/news/images/new/394527/big/185-8-11.jpg


С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От МиГ-31
К linze (09.07.2014 23:53:18)
Дата 10.07.2014 00:10:27

Красная кнопка вам в помощь.

"Может быть вы маленький начальник? И разговариваете матом со своими подчинёнными? Кто вас этому научил?"
"Почему вы позволяете себе распускать язык?"
Закончить фразу вопросом, направленным на то, чтобы вынудить собеседника оправдываться.
Начальный курс НЛП.
Переходите к углубленному изучения процесса. Если будете хорошо кчиться, то упидите, что это относиттся к устной дискуссии. В переписке - не работает.
Успехов в троллинге! :)


МиГ-31.
От linze
К МиГ-31 (10.07.2014 00:10:27)
Дата 10.07.2014 00:16:40

Re: Красная кнопка...

> "Может быть вы маленький начальник? И разговариваете матом со своими подчинёнными? Кто вас этому научил?"
>"Почему вы позволяете себе распускать язык?"
>Закончить фразу вопросом, направленным на то, чтобы вынудить собеседника оправдываться.
>Начальный курс НЛП.
> Переходите к углубленному изучения процесса. Если будете хорошо кчиться, то упидите, что это относиттся к устной дискуссии. В переписке - не работает.
>Успехов в троллинге! :)

Надо же. А роялти они мне за это заплатят? Я думал, что я такой весь из себя ехидный, начитанный и весёлый... А они, оказывается, уже методичек понаписали!

Если без шуток, то что я воззвал к вам с просьбой об умеренности в словах и выражениях по адресу отсутствующих здесь людей, нашло это у вас понимание? Зачем мне какая-то красная кнопка, если вы затаите за это злость и обиду? Я хорошо к вам отношусь и не ищу ссоры.
От МиГ-31
К linze (10.07.2014 00:16:40)
Дата 10.07.2014 00:28:26

Re: Красная кнопка...



>Если без шуток, то что я воззвал к вам с просьбой об умеренности в словах и выражениях по адресу отсутствующих здесь людей, нашло это у вас понимание? Зачем мне какая-то красная кнопка, если вы затаите за это злость и обиду? Я хорошо к вам отношусь и не ищу ссоры.

"Почему вы позволяете себе распускать язык?"
Такие просьбы понимания у меня не находят.
"Я хорошо к вам отношусь и не ищу ссоры."
На свете есть очень мало вещей, которые мне более безразличны, чем ваше отношение ко мне
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От linze
К МиГ-31 (10.07.2014 00:28:26)
Дата 10.07.2014 00:50:49

Re: Красная кнопка...



>>Если без шуток, то что я воззвал к вам с просьбой об умеренности в словах и выражениях по адресу отсутствующих здесь людей, нашло это у вас понимание? Зачем мне какая-то красная кнопка, если вы затаите за это злость и обиду? Я хорошо к вам отношусь и не ищу ссоры.
>
>"Почему вы позволяете себе распускать язык?"
> Такие просьбы понимания у меня не находят.
>"Я хорошо к вам отношусь и не ищу ссоры."
> На свете есть очень мало вещей, которые мне более безразличны, чем ваше отношение ко мне
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

А разве вы не распускаете язык, говоря дурно о посторонних? Ведь это не частная беседа, вы не среди единомышленников. Называя человека "поганью", что, по-хорошему, не стоило делать, вы даже не объясняете почему вы так считаете. Может быть потому, что Кургинян по батюшке армянин? Для некоторых этого достаточно, чтобы впасть в исступление и обзывать человека на чём свет стоит. Надеюсь, вы не из таких?

Вдобавок, обвиняете меня в чтении методичек, которые вы, видимо, сами успели хорошенько освоить раз так охотно на них ссылаетесь.

Может быть вы и меня теперь хотите оскорбить?

> На свете есть очень мало вещей, которые мне более безразличны, чем ваше отношение ко мне

Это не меняет моего хорошего к вам отношения. И, повторюсь, я не ищу с вами ссоры, а просто-напросто договариваюсь о каких-то нормах приличия в общении в культурном месте с культурными людьми.
От sss
К ZhekaB (09.07.2014 12:06:37)
Дата 09.07.2014 12:37:07

То, что ВСУ "вытаскивает" это как раз мало о чем говорит

ВСУ обязано было устроить показуху с "выставкой трофеев" даже если бы оттуда вывезли все до последнего патрона.
Овладение Славянском их главный успех на сегодняшний день, его надо эксплуатировать в медиа по полной, особенно с учетом того, что и командно-профессиональное ядро ополчения, и даже подавляющее большинство его массовки они упустили.
Раз с борьбой против живой силы противника есть проблемы - надо хотя бы показывать трофеи (уж есть они или нет, и сколько - дело, в сущности, десятое)
От Rwester
К sss (09.07.2014 12:37:07)
Дата 09.07.2014 15:24:20

а они кстати хоть что-то показали?

Здравствуйте!

все-таки порошенко приезжал, должны были выставку забацать.

Рвестер, с уважением
От sss
К Rwester (09.07.2014 15:24:20)
Дата 09.07.2014 15:50:12

Да, "выставка" была, вчера вроде вышло видео(+)

основное:
- ПТУРы в ТПК без пусковых, но дофига (как я понимаю, Конкурсы) причем часть была пустые тубусы
- ПЗРК (не понял, целый комплект или пусковая без ракеты)
- МРО, РПО (с росс. маркировкой, что-то 2002, что-то 2008 года выпуска)
- что-то безоткатное а-ля СПГ-9
- АГС-17
- стрелковое оружие и боеприпасы.

Также демонстрировали Штурм, свинченный в первые дни боев со сбитого Ми-24 (он так и провалялся в подвале всю осаду).

Думается, это действительно в основном трофеи, но собрали и свалили всё, включая пустые ТПК "для размеров кучи". Может и своего добавили, хотя не факт, конечно.
От Rwester
К sss (09.07.2014 15:50:12)
Дата 09.07.2014 15:59:02

имхо, "пламя" измазанный зеленой краской для красоты приложили

Здравствуйте!

...вроде НГУ (каждый раз вздрагиваю - Новосибирский Государственный Университет) любят свое оружие зеленым мазать.

http://www.youtube.com/watch?v=bhpKZJ1vbno
в блоге чуть раньше есть:) Шарман - "а... э... да как эта херовина называется.... рюкзак.. ээ... переноска... эээ..выстрелы..."

Рвестер, с уважением
От amyatishkin
К Rwester (09.07.2014 15:24:20)
Дата 09.07.2014 15:29:51

Народ уже посмотрел на фотографии выложенного


>все-таки порошенко приезжал, должны были выставку забацать.

сверился со справочниками
http://tok-krupp.livejournal.com/95255.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Справедливо обласканный у Стареющего пирата въедливым shewolf_org за то, что в предыдущем посту непрокрашеную букву К принял за латинскую "I".
(Халатно в общем отнесся к исполнению обязанностей ватника. Вуглуокуркиконспектовленинанетподчиненныеофицерысперегаромвшкафутриппер.)
И устыдившись за то, что зазря наехал в этой части на укропропаганду, взалкал я методичек. И полез советоваться с руководящими документами, тем паче, что собеседник мне как раз о них и напомнил. Так вот.
Разверзлась передо мной бездна.
Но всего по порядку. Начнем с укрупненной фотографии боеприпаса, о котором речь.
http://s019.radikal.ru/i613/1407/70/2efa54eb9218.jpg


Что мы видим? Правильно, буковки и циферки. А вот что они означают чичас расскажу.
Давайте переведем в цифру все строчки маркировки.
9М111-2
07-78-МК
ПО7599
33-80-325
Так вот. Что это означает по инструкции.
Индекс снаряда
Номер партии изготовления - год изготовления - номер (шифр, марка) завода изготовителя
Учетный номер снаряда
Номер партии сборки - год сборки - номер (шифр) базы (арсенала) производящей сборку снаряда.

Исходя из набитой маркировки этот новехонький блестящий свежей эмалью (и явно перекрашеный - это видно по неметаллической детали черного цвета) боеприпас произведен в 78 году на заводе "Маяк" в славном городе Кирове, а собран в 80-м на никогда не существовавшем 325 арсенале ГРАУ МО СССР.

Справочно. Назначенный срок службы боеприпаса - 10 лет.
+++++++++++++++++++++++
От Антон П
К ZhekaB (09.07.2014 12:06:37)
Дата 09.07.2014 12:17:42

Re: честно сказать

А ещё "ЗСУ" вытаскивает из подвалов мундиры ваффен СС, ими же привезённые. Скоро продемонстрирует консервные баночки с печенью украинских младенцев, или что-то с той же степенью достоверности

Козарска бригада креће преко Саве
От А.Никольский
К ZhekaB (09.07.2014 12:06:37)
Дата 09.07.2014 12:15:43

Re: честно сказать

а ЗСУ вытаскивают из подвалов ящики с ПТРСами и ПЗРК.
+++++
это как раз ничего не объясняет, поскольку может быть старым хламом, который рискнули использовать и на стали забирать
От Skvortsov
К ZhekaB (09.07.2014 12:06:37)
Дата 09.07.2014 12:15:21

Не, именно компания травли и клеветы. Задействовали всю его организацию.


http://balbes92.livejournal.com/171024.html
От Хорёк
К Skvortsov (09.07.2014 12:15:21)
Дата 09.07.2014 13:05:53

Мне вот что искренне не понятно


> http://balbes92.livejournal.com/171024.html

Один умник (Просвирин) что-то написал в блоге и наговорил в медиа с Ксенией,
причём медиа сидело при халявной кормушке, ни чем не опрадванной окромя личных отношений (ну как обычно и бывает), от кормушки отодвинули так оно разоралось о притеснениях, другие живут в таких открытых рынков условиях не притеснённые, а месть обиженных розовых хомячков страшна и ужасна- да
другие умники всё это стали воинственно опровергать - аж да же мобилизацию объявили,
Причём здесь фронт и ополчение?

Разбирались бы говноеды сами с собой, сервера бы блокировали, глазки царапали, соком в морду плескались,
зачем в свой круговорот дерьма людей сторонних вовлекать?

Приехал заявил об утере 12 тысяч стволов и брошенной технике, потом они стали 12 камазами, потом вроде не теряли,
но осадочек остался,
Стрелков украл/потерял, у Стрелкова украли или не было ни чего воообще, но говнотёрстов уже пошло.
От А.Никольский
К Хорёк (09.07.2014 13:05:53)
Дата 09.07.2014 13:20:20

иногда смысл клоунады в самой клоунаде (-)
От Skvortsov
К Хорёк (09.07.2014 13:05:53)
Дата 09.07.2014 13:12:34

Появление бойцов Стрелкова в Донецке резко изменило ситуацию.


Говно на вентилятор бросили из-за того, что теперь Донецк тихо слить не удастся.

А Просвирин - это так, мимоходом брошено.
От KGI
К mina (09.07.2014 07:07:58)
Дата 09.07.2014 09:40:51

не знаю(+)

Меня давно смущает один факт. ТВ, пресса,сам Стрелков, все с надрывом пытаются убедить всех в ураганных обстрелах, бомбежках, сравнивании под ноль и пр. Но я смотрю на видеоряд, на фоторяд и ничего не вижу. Вижу только последствия слабых, спорадических налетов чем-то не крупным, не более 120-122мм.
От sss
К KGI (09.07.2014 09:40:51)
Дата 09.07.2014 10:41:50

Re: не знаю

>ТВ, пресса,сам Стрелков, все с надрывом пытаются убедить всех в ураганных обстрелах, бомбежках, сравнивании под ноль.

Это нормально, и это имеет смысл делать даже если бы факт применения и отсутствовал.
Да, "ураганных обстрелов" самого города скорее всего не было (иначе потери населения были бы совсем не такими), но тем не менее даже те обстрелы что были наносили ощутимые потери и приводили к разрушению инфраструктуры жизнеобеспечения, что крайне затрудняет жизнь населения в современном городе.

>Но я смотрю на видеоряд, на фоторяд и ничего не вижу. Вижу только последствия слабых, спорадических налетов чем-то не крупным, не более 120-122мм.

Тем не менее, и РСЗО крупного калибра (минимум Ураган, возможно что и Смерч), и 152мм артиллерия определенно применялись. ФАБ калибра, видимо, до 250кг включительно - применялись, зажигательные снаряды применялись.
От KGI
К sss (09.07.2014 10:41:50)
Дата 09.07.2014 11:45:21

Отвечу словами Кургиняна ( +)

>>ТВ, пресса,сам Стрелков, все с надрывом пытаются убедить всех в ураганных обстрелах, бомбежках, сравнивании под ноль.
>
>Это нормально, и это имеет смысл делать даже если бы факт применения и отсутствовал.
>Да, "ураганных обстрелов" самого города скорее всего не было (иначе потери населения были бы совсем не такими), но тем не менее даже те обстрелы что были наносили ощутимые потери и приводили к разрушению инфраструктуры жизнеобеспечения, что крайне затрудняет жизнь населения в современном городе

Пожалел волк кобылу.

От mina
К KGI (09.07.2014 11:45:21)
Дата 09.07.2014 15:52:00

если это дурость - то хуже предательства

"под протокол" (запись) получить заявления первых лиц ДНР о поставках ВВСТ с РФ (каких и сколько - отдельный разговор)

если это дурость - то хуже предательства
От sss
К KGI (09.07.2014 11:45:21)
Дата 09.07.2014 12:20:13

А что должны значить эти слова?

кто кого пожалел в Вашей интерпретации?
От KGI
К sss (09.07.2014 12:20:13)
Дата 09.07.2014 13:27:26

Он сказал в том смысле (+)

>кто кого пожалел в Вашей интерпретации?

что Стрелкова вдруг сильно озаботили бытовые условия населения. Два месяца не заботили, а тут вдруг...
От sss
К KGI (09.07.2014 13:27:26)
Дата 09.07.2014 15:13:36

Ну это-то явное передергивание

>что Стрелкова вдруг сильно озаботили бытовые условия населения. Два месяца не заботили, а тут вдруг...

Стрелкова озаботила перспектива для его группы боев в окружении и последующего уничтожения. Когда такое развитие событий объективно становится неизбежным - надо сваливать.
Устраивать героический ласт стэнд стало бы безусловной глупостью и подарком для противника.

С интересами населения этот уход вполне совпал - в случае продолжения осады и штурма его участь была бы вовсе незавидной, намного хуже чем сейчас. Хотя и не был ими вызван (во всяком случае, далеко не в первую очередь).
От Роман Алымов
К KGI (09.07.2014 13:27:26)
Дата 09.07.2014 13:42:48

Условия озаботили само население (+)

Доброе время суток!
За пару дней до выхода Стрелков писал, что оставшееся население, видя во что превращаются пригороды, паникует и уже начинает винить не только украинцев, но и их. А с учётом того, что оставаться в Славянске и героически погибнуть под его развалинами было бы скорее выгодно противникиу - очевидно напрашивается решение на выход (тем более что перед этим тот же Стрелков писал, что только выход из Славянска в полном составе может дать ему возможность навести порядок в ДНР)
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К KGI (09.07.2014 13:27:26)
Дата 09.07.2014 13:32:09

Re: Он сказал...

>>кто кого пожалел в Вашей интерпретации?
>
>что Стрелкова вдруг сильно озаботили бытовые условия населения. Два месяца не заботили, а тут вдруг...

И вдруг интенсивность обстрелов начала превышать некий критический порог, который можно осознать только находясь в осажденном городе и общаясь с населением. Постепенно (а не за первые два дня или даже месяц) были разрушены средства жизнеобеспечения и у коммунальных служб не осталось ресурсов по их восстановлению. Местное население исчерпало запасы денежных средств и продуктов.
Вы правда думаете что это "и вдруг"? Или вслед за Кенгуряном обеспокоились "бессовестной раскруткой"?
От KGI
К Дмитрий Козырев (09.07.2014 13:32:09)
Дата 09.07.2014 13:54:33

Re: Он сказал...

Населению следовало тикать в РФ. БОльшая часть населения так и поступила. А оставшимся следовало браться за оружие. Если взгляды Стрелкова на население отличались от выше приведенных, то не стоило и начинать. Но мне почему-то кажется, что взгляды у него были правильные.
От BP~TOR
К KGI (09.07.2014 13:54:33)
Дата 09.07.2014 18:36:47

Re: Он сказал...

>Населению следовало тикать в РФ.
Поделитесь опытом-как тикать 2 пенсионерам с больной бабушкой, которая уже 10 лет с 4 этажа во двор не спускалась(ноги больные, старушка габаритная). В моем доме они так и просидели до звільнення ( правда дочка в частный сектор уходила, зять так и сидел не спускаясь в подвал)

>БОльшая часть населения так и поступила.
Неправда Ваша, только вв Святогорске 31тыс. официально зарегистрированных беженцев из Славянска, а фактически больше.
Много по окрестным селам.
Много в Донецке, и других городах области.
И по всей Украине немало


> А оставшимся следовало браться за оружие.
И старушкам боящимся бросить свой дом?

Если взгляды Стрелкова на население отличались от выше приведенных, то не стоило и начинать. Но мне почему-то кажется, что взгляды у него были правильные.
Вам конечно виднее
От Лирик
К BP~TOR (09.07.2014 18:36:47)
Дата 09.07.2014 22:45:00

Re: Он сказал...

>>Населению следовало тикать в РФ.
>Поделитесь опытом-как тикать 2 пенсионерам с больной бабушкой, которая уже 10 лет с 4 этажа во двор не спускалась(ноги больные, старушка габаритная). В моем доме они так и просидели до звільнення ( правда дочка в частный сектор уходила, зять так и сидел не спускаясь в подвал)

Плюс один. Очень многие мои друзья и знакомые остались в Донецке по одной причине - родители категорически отказываются уезжать! `это наша земля, мы отсюда никуда не уедем!` А реально за ниминужен присмотр. Поэтому детей отправили максимально а сами остались.
От Дмитрий Козырев
К KGI (09.07.2014 13:54:33)
Дата 09.07.2014 13:57:42

Re: Он сказал...

>Населению следовало тикать в РФ. БОльшая часть населения так и поступила. А оставшимся следовало браться за оружие.

Множество "несумевших уехать" слабо пересекается с множеством "способных сражаться с оружием"
От Flanker
К Дмитрий Козырев (09.07.2014 13:57:42)
Дата 09.07.2014 15:05:25

Re: Он сказал...

>Множество "несумевших уехать" слабо пересекается с множеством "способных сражаться с оружием"
Стрелков перед уходом давал тысяч 30 гражданских - до войны население было более 100. Множество конечно, но получается 2\3 таки уехали. А добровольцев на гражданскую войну (да и вообще на любую) всегда очень мало в процентах от населения, Донбасс тут как бы не в большую сторону отличается от "средней температуры". Красные в гражданскую это очень быстро поняли..
От Cory
К Flanker (09.07.2014 15:05:25)
Дата 09.07.2014 16:53:51

Re: Он сказал...

> А добровольцев на гражданскую войну (да и вообще на любую) всегда очень мало в процентах от населения, Донбасс тут как бы не в большую сторону отличается от "средней температуры".

Давайте на конкретном примере посчитаем. По состоянию на 1989 год на территории, принадлежащей сейчас Чеченсокй республике проживало около 1084 тыс. человек. Из них примерно 760 тысяч вайнахов (в основном чеченцев), и около 30 тысяч представителей других народов, принадлежащих к исламской культуре. Остальные - в основном русские, украинцы, армяне.

Группировка боевиков в Грозном по состоянию на начало января 1995 года оценивается примерно в 20 тыс. максимум. Средние оценки - 15 тыс. Это составляет от 1,9% до 2,5% от условно "исламского", т.е. мотивированного на сопротивление, населения республики.

Вот если этот процент использовать, то Славянск (120 тыс. населения) мог дать не более 2,2 - 3 тыс. человек. Фактически численность отряда Стрелкова оценивалась ближе к 2 тыс - оценка похожа на правду.

На весь Донбасс могло бы найтись около 130 - 175 тыс. добровольцев. Сейчас численность боеспособных отрядов ополчения примерно тысяч 15 в лучшем случае и вроде не растёт.

Т.е. дефицита в добровольцах теоретически быть не должно было бы. Но он есть. Вот такой вот парадокс наблюдается. А вы пишите - "в лучшую сторону".

* От так ота, миста Тейлборт... *
От Rwester
К Cory (09.07.2014 16:53:51)
Дата 09.07.2014 18:02:35

растет

Здравствуйте!

>На весь Донбасс могло бы найтись около 130 - 175 тыс. добровольцев. Сейчас численность боеспособных отрядов ополчения примерно тысяч 15 в лучшем случае и вроде не растёт.
15К это с нуля до... Через три месяца после начала "горячей фазы", при условии, что вся война была сконцентрирована в одном месте и остальные её слышат и читают про нее по интернету. Большинство людей живет мирной жизнью и представлениями, что как-нибудь справятся и без них. Мой огород не бомбят и хорошо. Вот только отскочить не получится. Будут бомбить, потому выбора воевать/невоевать у многих не станет. Потому тот же Донецк даст честные 40К военных, а больше и не надо. В минус то, что время потеряно бездарно. Многочисленное - Стрелков сказал 80К, но преувеличивает понятно - ополчение это вундерваффе в условиях Украины.

Рвестер, с уважением
От Лирик
К Rwester (09.07.2014 18:02:35)
Дата 09.07.2014 22:55:03

Re: растет

Никаких 40-80 тыс в Донецке не будет и в помине. Из города выехали как раз многие мужчины и женщины призывного возраста, все кто мог по семейным или финансовым возможностям.
Плюс происходит то, чего следовало ожидать - народ в курсе про повальные обыски и аресты среди сторонников ополчения в Славянска и Краматорске. Многие говорят - из Славянска они ушли, уйдутиз Донецка, а мыостанемся. ....
>15К это с нуля до... Через три месяца после начала "горячей фазы", при условии, что вся война была сконцентрирована в одном месте и остальные её слышат и читают про нее по интернету. Большинство людей живет мирной жизнью и представлениями, что как-нибудь справятся и без них. Мой огород не бомбят и хорошо. Вот только отскочить не получится. Будут бомбить, потому выбора воевать/невоевать у многих не станет. Потому тот же Донецк даст честные 40К военных, а больше и не надо. В минус то, что время потеряно бездарно. Многочисленное - Стрелков сказал 80К, но преувеличивает понятно - ополчение это вундерваффе в условиях Украины.

>Рвестер, с уважением
От Rwester
К Лирик (09.07.2014 22:55:03)
Дата 10.07.2014 01:36:55

Лирик, Донецк будут бомбить

Здравствуйте!

...но 2/3 населения убрать как в Славянске не получится. Времени нет на это. Его заблокируют скоро. Не получится в мелкие городки расселить или в Россию. Кто уехал, тот уехал (судя по репортажам действительно - вывезли детей). Но выбора у населения уже нет.

>Никаких 40-80 тыс в Донецке не будет и в помине. Из города выехали как раз многие мужчины и женщины призывного возраста, все кто мог по семейным или финансовым возможностям.
это проблемы Стрелкова. Придумает что-нибудь, раньше у него получалось.

> Многие говорят - из Славянска они ушли, уйдут из Донецка, а мы останемся. ....
нет никаких "Мы-они". Все в лодке, практически подводной.

Рвестер, с уважением
От Skvortsov
К Лирик (09.07.2014 22:55:03)
Дата 09.07.2014 23:01:15

Так что, уже 500 тыс. человек город покинуло? (-)
От Лирик
К Skvortsov (09.07.2014 23:01:15)
Дата 09.07.2014 23:15:20

Re: Так что,...

Не 500, но думаю тысяч 100. Половина - дети, половина люди среднего возраста. Может детей и больше. В субботу ездил по городу, видел единицы играющих детей. Надо знать каким был Донецк ещё два месяца назад - все детские площадки забиты детьми. У нас последние четыре год был бум. Минус старики, минус женщины, минус те кто нужен для обеспечения жизнедеятельности большого города. Мужчин остаётся не так и много. В основном - работающие с хорошей ( по украинским марка ) за. Конечно можно их мобилизовать, но ...
От Skvortsov
К Лирик (09.07.2014 23:15:20)
Дата 09.07.2014 23:40:25

Так призывники остались, а уехали дети? (-)
От Лирик
К Skvortsov (09.07.2014 23:40:25)
Дата 09.07.2014 23:51:14

Re: Так призывники...

Слушайте, скажите прямо, что вы хотите от меня услышать? В основной массе из Донецка последний месяц уезжали семьи в возрасте 35-45 лет с детьми. Как правило - двумя, один из которых, студент, те призывного возраста. Плюс отправляли детей с масами или бабушками. Я видел это на Чонгаре когда стоял 12 часов в очереди из сплошь донецких и луганских машин, в поезде, когда мотался Киев по работе. Добровольцы есть. Сегодня заявили за день запислось 500 человек, все может быть. Я видел каждое утро под штб-квартирой Востока в среднем по 20 желающих хзаписаться, но наверное и позже подтягивались. Я думал что основная масса желающих уже записалась. Многие после репрессий в Славянска задумались - стоит ли. Можно призвать, но я видел как у женщин резко меняются политические взгляды когда было объявлено о планируемом призыве шахтеров.
От Skvortsov
К Лирик (09.07.2014 23:51:14)
Дата 10.07.2014 00:12:58

Хотел услышать, уехал ли контингент 18-35 лет (-)
От Лирик
К Skvortsov (10.07.2014 00:12:58)
Дата 10.07.2014 00:17:03

Re: Хотел услышать,...

Скажем так, уехали те кто мог. Те у кого были сбережения, родственники вне Донецке, позволяла работа и те кого не держали родные в Донецке - нет или могут позаботиться о себе сами. В какой пролплрции уехали - не знаю.
От Лирик
К Лирик (09.07.2014 23:51:14)
Дата 09.07.2014 23:58:46

Re: Так призывники...

Кстати, местные в Краматорске говорят что массово идёт призыв в ВСУ, что не добавляет пополурярности новой старой власти. В Славянска не призывают но идут обыски и аресты. У знакомых мужа (поддерживал ополченцев речами)забрали, поддержали полдня с мешком на голове но пока отпустили. У другой муж с первого дня был в ополчении, ушёл, был обыск. Те службой работают активно да и соседи без дела не сидят. Вот тоже теперь думаю, как быстро мне примнят и споры с патриотами, георгиевские ленточки и те. Благо есть кому сообщить, если Донецк сдадут.
От Flanker
К Лирик (09.07.2014 23:58:46)
Дата 10.07.2014 00:04:03

Re: Так призывники...

>Кстати, местные в Краматорске говорят что массово идёт призыв в ВСУ, что не добавляет пополурярности новой старой власти. В Славянска не призывают но идут обыски и аресты. У знакомых мужа (поддерживал ополченцев речами)забрали, поддержали полдня с мешком на голове но пока отпустили. У другой муж с первого дня был в ополчении, ушёл, был обыск. Те службой работают активно да и соседи без дела не сидят. Вот тоже теперь думаю, как быстро мне примнят и споры с патриотами, георгиевские ленточки и те. Благо есть кому сообщить, если Донецк сдадут.
Ну Донецк еще не взят, не паникуйте :)
Вот тоже хотел спросить, не боиться народ грубо говоря "ленточных" репрессий? Когда не обязательно в ополчении быть, чтоб на неприятности нарваться.
От Лирик
К Flanker (10.07.2014 00:04:03)
Дата 10.07.2014 00:11:54

Re: Так призывники...


>Вот тоже хотел спросить, не боиться народ грубо говоря "ленточных" репрессий? Когда не обязательно в ополчении быть, чтоб на неприятности нарваться.

Раньше опасались не репрессий а агрессии со стороны патриотов, а такие встречались и в Донецке. Сейчас реально боятся. Особенно те у кого есть кто то в свежие `освобожденных` горлдах
От Лирик
К Лирик (09.07.2014 23:58:46)
Дата 10.07.2014 00:02:12

Re: Так призывники...

И ещё. Про 0 тыс ВОЕННЫХ. В Украине армия последние годы практически не призывала, а кто призывался - фактически не служил. Донецк может дать 40 тыс мужчин, способных держать оружие но не знающих что с ним делать а времени учить - нету
От А.Никольский
К Лирик (09.07.2014 23:15:20)
Дата 09.07.2014 23:24:33

Мэр Лукьянченко и говорил вчера, что 100 000 уехало

И что эвакуировать всех невозможно...
От Лирик
К А.Никольский (09.07.2014 23:24:33)
Дата 09.07.2014 23:35:46

Re: Мэр Лукьянченко...

>И что эвакуировать всех невозможно...

Блин, Алексей, я горжусь собой! :) я его интервью не видел и называл цифру оценочно, совпало с его.

А эвакуировать всех конечно невозможно. Просто мало кто понимает что на этот раз война пришла в реально очень большой город ... :(
От Skvortsov
К Rwester (09.07.2014 18:02:35)
Дата 09.07.2014 19:50:10

Стрелков вроде сказал, что достаточно 8-10 тысяч, а не 80 тыс. (-)
От Rwester
К Skvortsov (09.07.2014 19:50:10)
Дата 09.07.2014 20:38:14

в выступлении по телевидению?

Здравствуйте!

возможно я не так понял и он имел в виду только Донецк? Хмм, мало имхо 8-10. Это только для удержания хватит.

Рвестер, с уважением
От Cory
К Skvortsov (09.07.2014 19:50:10)
Дата 09.07.2014 20:33:55

Re: Стрелков вроде...

Украинские силовики сейчас в районе АТО имеют около 30 тыс., может чуть больше (считая условно боеспособные нацгвардию и азовы-айдары). И при этом качественное превосходство в тяжёлом вооружении и технике, не говоря уж о ВВС. 10 тыс. маловато для ополченцев, КМК.

* От так ота, миста Тейлборт... *
От Дмитрий Козырев
К Cory (09.07.2014 16:53:51)
Дата 09.07.2014 17:00:39

Re: Он сказал...

>Группировка боевиков в Грозном по состоянию на начало января 1995 года оценивается примерно в 20 тыс. максимум. Средние оценки - 15 тыс. Это составляет от 1,9% до 2,5% от условно "исламского", т.е. мотивированного на сопротивление, населения республики.

Это все таки плохая аналогия, т.к. кланово-иерархическая структура общества Чечни обеспечивала совсем иные мотивирующие факторы. Это было не добровольчество, а "внесистемная" мобилизация (по указанию старейшин и лидеров кланов). Уклониться от нее не удавалось даже проживающим вне территории Чечни.
От sss
К Дмитрий Козырев (09.07.2014 17:00:39)
Дата 09.07.2014 20:30:33

Более того, до войны в Чечне как-никак, но функционировали гос.институты

...типа судов, прокуратур, военкоматов.
Разумеется, весьма специфически функционировали, и уже тогда, видимо, имели тенденцию к распаду и замыканию на свои "контролирующие" кланы, но еще вовсе не остановились и к первобытным "традиционным" формам еще далеко не вернулись.

Последние, в частности, обеспечивали призыв в армию и "республиканскую гвардию". Которые уже в мирное время доходили до 25-30 тысяч и имели даже какую-то техническую компоненту (наиболее на слуху - "танковый полк" в Бамуте и дудаевские самолеты, на некоторых из которых, в частности, он сам летал). Это к тому, что контингент который можно было призвать был весьма многочисленным и по крайней мере первично подготовленным. В отличии от восточной Украины, с которой призыв в армию за последние 5 лет был, как говорят, ничтожен.
От Rwester
К Дмитрий Козырев (09.07.2014 17:00:39)
Дата 09.07.2014 17:27:23

чечены - понторезные дети

Здравствуйте!

у чеченов было три года на то, чтобы эти самые 20к боевиков в междусобойных рамсах воспитать к 1994году. У Стрелкова этих трех лет не было, наоборот, боеспособное - весьма! - подразделение он собрал за 3 месяца с нуля. И давайте сравним с 1991 годом в Чечне.

Рвестер, с уважением
От Skvortsov
К KGI (09.07.2014 09:40:51)
Дата 09.07.2014 10:15:23

Вы как действие снарядов Града от снарядов Д-30 визуально отличаете? (-)
От amyatishkin
К KGI (09.07.2014 09:40:51)
Дата 09.07.2014 10:02:04

Re: не знаю

>Меня давно смущает один факт. ТВ, пресса,сам Стрелков, все с надрывом пытаются убедить всех в ураганных обстрелах, бомбежках, сравнивании под ноль и пр. Но я смотрю на видеоряд, на фоторяд и ничего не вижу. Вижу только последствия слабых, спорадических налетов чем-то не крупным, не более 120-122мм.

Просто обстреливали по площадями для запугивания населения.
Сильные разрушения есть там где бои шли или ВСУ цель приглянулась.
От ttt2
К KGI (09.07.2014 09:40:51)
Дата 09.07.2014 09:52:45

Re: не знаю

>Меня давно смущает один факт. ТВ, пресса,сам Стрелков, все с надрывом пытаются убедить всех в ураганных обстрелах, бомбежках, сравнивании под ноль и пр. Но я смотрю на видеоряд, на фоторяд и ничего не вижу. Вижу только последствия слабых, спорадических налетов чем-то не крупным, не более 120-122мм.

Сорри, но откуда там возьмется второй Верден.

Говорить о спорадических обстрелах со стороны легко, для необстрелянных ополченцев без мощных полевых укрытий это много. Полно роликов размолоченных в хлам многоэтажек.

С уважением
От Дуст
К ttt2 (09.07.2014 09:52:45)
Дата 09.07.2014 11:26:07

А как вы определяете понятие "размолоченная в хлам многоэтажка"


>Говорить о спорадических обстрелах со стороны легко, для необстрелянных ополченцев без мощных полевых укрытий это много. Полно роликов размолоченных в хлам многоэтажек.

Пожалуйста, дайте ссылки на хотя бы некоторые из этих многочисленных роликов, если вам не трудно.
От ttt2
К Дуст (09.07.2014 11:26:07)
Дата 09.07.2014 13:44:59

Видео много

>Пожалуйста, дайте ссылки на хотя бы некоторые из этих многочисленных роликов, если вам не трудно.

http://www.youtube.com/watch?v=J0OqjcAfRRw

http://www.youtube.com/watch?v=P0Z3ohEpeFY

http://www.youtube.com/watch?v=2LWYg2-6DiM

http://www.youtube.com/watch?v=dJl_Dh0bUhA

Дома ремонту не подлежат

С уважением
От Дуст
К ttt2 (09.07.2014 13:44:59)
Дата 09.07.2014 22:51:18

А многоэтажка всего одна - та, о которой упоминал Никольский



> http://www.youtube.com/watch?v=J0OqjcAfRRw

> http://www.youtube.com/watch?v=P0Z3ohEpeFY

> http://www.youtube.com/watch?v=2LWYg2-6DiM

> http://www.youtube.com/watch?v=dJl_Dh0bUhA

У вас она на первом и последнем видео. Я соглашусь с Никольским в том, что "размолоченной в хлам" она не выглядит.
От Пехота
К Дуст (09.07.2014 22:51:18)
Дата 10.07.2014 00:56:28

Вот другая:

Салам алейкум, аксакалы!

http://www.youtube.com/watch?v=dfsNcOQ4O4s

> У вас она на первом и последнем видео. Я соглашусь с Никольским в том, что "размолоченной в хлам" она не выглядит.

?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Дуст
К Пехота (10.07.2014 00:56:28)
Дата 10.07.2014 01:52:30

Не отличается от предыдущей

Найдете похожую в окрестностях Славянска - заходите, милости просим

http://1.bp.blogspot.com/-Epyw1BiJlQI/UY6bLH_BC-I/AAAAAAAALfY/haZb-4bDvck/s1600/chechnya_grozny_after_war.jpg



>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

Ин Америка ю хэв райт то беар армс. Ин Раша ви хэв райт то хол беар.
От Пехота
К Дуст (10.07.2014 01:52:30)
Дата 10.07.2014 03:49:22

И что? (-)
От Skvortsov
К Дуст (09.07.2014 11:26:07)
Дата 09.07.2014 11:50:06

До 10% жилого фонда Славянска разрушено


http://lenta.donetsk.ua/politics/2014/07/08/43292.html

От Kazak
К Skvortsov (09.07.2014 11:50:06)
Дата 09.07.2014 12:38:11

Достаточно одного попадания болванки, что бы дом был непригоден для жилья (-)
От Гегемон
К Kazak (09.07.2014 12:38:11)
Дата 09.07.2014 13:14:35

Собственно, все эти пятиэтажки с дырами - под разборку (-)
От Alexeich
К Гегемон (09.07.2014 13:14:35)
Дата 09.07.2014 19:18:32

Re: это для "зажравшихся москвичей" сугубо

у которых 5-этажки уже почти все посносили. А так дырка в панели - не страшно. Пару лет назад сюжет был по ТВ как где-то у нас дом восстанавливали после взрыва газа - срезали пострадавший подъезд, остальным жильцам после ремонта пришлось въехать обратно.
От Гегемон
К Alexeich (09.07.2014 19:18:32)
Дата 10.07.2014 05:14:26

Re: это для...

Скажу как гуманитарий

>у которых 5-этажки уже почти все посносили. А так дырка в панели - не страшно. Пару лет назад сюжет был по ТВ как где-то у нас дом восстанавливали после взрыва газа - срезали пострадавший подъезд, остальным жильцам после ремонта пришлось въехать обратно.
Пятиэтажки вижу каждый день, выходя из подъезда.
Там же панели несущие

С уважением
От amyatishkin
К Гегемон (09.07.2014 13:14:35)
Дата 09.07.2014 13:41:41

Не обязательно. Но даже после ремонта останутся проблемными (-)
От Skvortsov
К Гегемон (09.07.2014 13:14:35)
Дата 09.07.2014 13:19:19

Где народ селить? (-)
От Роман Алымов
К Skvortsov (09.07.2014 13:19:19)
Дата 09.07.2014 13:38:54

В России, очевидно (-)
От А.Никольский
К Дуст (09.07.2014 11:26:07)
Дата 09.07.2014 11:44:17

Re: А как...

размолоченных целиком в хлам многоэтажек и я не видел, видел только такую, где подъезд целиком сложился (3-е фото сверху):
http://rusvesna.su/news/1404171506
зато частного сектора уничтоженных домов сколько угодно, и, думаю, минами или более тяжелыми боеприпасами определить сложно
От Роман Алымов
К А.Никольский (09.07.2014 11:44:17)
Дата 09.07.2014 12:00:35

Как я понял основные разрушения не в Славянске (+)

Доброе время суток!
А в его пригородах типа Семеновки, где проходил фронт и где якобы до цоколя снесены пятиэтажки.
С уважением, Роман
От Skvortsov
К Роман Алымов (09.07.2014 12:00:35)
Дата 09.07.2014 12:01:47

Ну вот даже адреса указаны


http://union.ua/news/incidents/neskolko_zhilykh_domov_razrusheny_v_slavyanske/

От mina
К KGI (09.07.2014 09:40:51)
Дата 09.07.2014 09:49:53

я про Кургиняна, и его "вопросы" ("под протокол") (-)
От mina
К mina (09.07.2014 09:49:53)
Дата 09.07.2014 22:43:14

вот и "псаки" загавкали ... 13 серебренников ему и осиновый кол

http://9tv.co.il/news/2014/07/09/179921.html
От linze
К mina (09.07.2014 22:43:14)
Дата 09.07.2014 23:57:53

У него есть офис в Москве. Приходите и попробуйте. Смелей

Вам не плевать что говорит патентованная дура Псаки и патентованный дурак МакФолл?

Пусть говорят.
Только кто такой Кургинян? "Тайный советник кремлёвских вождей"? Так это не официальная должность.

Во-первых, он говорил о военно-технической помощи со стороны гражданского общества.
Во-вторых, люди из украинской части его организации и осетинской так уже воюют.
В-третьих, он считает, что вой о том, что "Россия не оказывает помощи" и "Путин всё слил" - неправда, и что под эти вопли нехорошие люди готовятся делать нехорошие дела. Я сам не знаю так ли это. Он так считает, поэтому и поступает соответственно.
От Хорёк
К mina (09.07.2014 22:43:14)
Дата 09.07.2014 23:13:26

Ну я бы поднял оплату до классических 30 (тридцати), кол можно оставить :-) (-)
От объект 925
К KGI (09.07.2014 00:36:44)
Дата 09.07.2014 00:47:17

Ре: а Жириновский вообще полковник. (-)
От KGI
К объект 925 (09.07.2014 00:47:17)
Дата 09.07.2014 00:54:03

Ну так Жириновский этого никогда не скрывал(+)

А здесь вдруг такое открытие, и в бою он оказывается бывал.
От объект 925
К KGI (09.07.2014 00:54:03)
Дата 09.07.2014 00:59:30

Присвистывает. ИМХО, у геологов военная кафедра должна была быть. (-)
От Klinger
К объект 925 (09.07.2014 00:59:30)
Дата 09.07.2014 03:56:43

Re: Присвистывает. ИМХО,...

Здравствуйте!
Командиров взводов для инженерных войск готовили из студентов геологоразведочных специальностей, нас вот по вус 101002 учили.
Но Сергей Ваганыч вряд ли после институтских сборов военную форму одевал - он сначала в аспирантуре, а потом - кандидат наук.

Niet, Molotoff!
От KGI
К объект 925 (09.07.2014 00:59:30)
Дата 09.07.2014 02:16:57

Все таки интересно он излагает(+)

http://www.youtube.com/watch?v=cGBk0_kdpqU
От Skvortsov
К KGI (09.07.2014 02:16:57)
Дата 09.07.2014 10:14:30

Ну зачем это говно на форум тащить? (-)