От FVL1~01
К Exeter
Дата 30.03.2002 17:40:44
Рубрики WWII; Флот;

Нет, просто это про последнюю его атаку,

И снова здравствуйте

>Здравствуйте, уважаемый FVL1~01!

>Как раз у Кречмера никаких особых завышений-то и нет. За ним в войну числилось 313 тыс.брт тоннажа, реально за ним 238.237 брт. Разница не столь уж велика - не в разы. Есть, конечно, у немцев феномены вроде Бранди, но в целом немецкие оценки, особенно в начальный период войны ("счастливые времена" и пр.), достаточно близкие. Немцы, во-первых, чаще всего атаковали в благоприятных условиях (из надводного положения на одниночные суда), во-вторых, их командиры ПЛ имели достаточно высокий уровень подготовки - а именно последним во многом определяется масштаб завышений. Плюс, наконец, достаточно тщательная работа штабов по сверке сведений.

Радиограмма в штаб, про семь целей и 50000т - реально 4 и 17000т. Вроде даже Макинтайр писал :-).

Ну тут еще со штабами верно абсолютно. В атлантике и цели покрупнее и проверка велась. У нас же "натопили" крупных агрегатов больше чем из числиться в любом справочнике.

>Между прочим, согласно справочнику Ровера, у англичан тоже уровень завышения тоннажа атакуемых судов командирами ПЛ тоже был невысок.

ПОжалуй у англичан это уровень был более менеее невысок почти во всех случаях, не только у подводников. Старые традиции , не иначе. Долго и устойчиво побеждающая нация. Не нужно придумывать оправданий почему "мы их били, били но не победили".

>>И вольно ошибались и невольно. Тот же Морозов приводил фото немецких траулеров по 200 БРТ по силуэту подобных нормальному сухогрузу тысячи на три (тип "Саар" как раз на Балтике штуки три наши потопили).
>
>Е:
>Ну насчет потопили - это еще достаточно спорно, но перепутать траулер с сухогрузом трудновато даже для советских подводников. Поэтому, кстати, я сомневаюсь, что они их путали.

Я именно про тип "Саар". Уж очень силуэт у него не траулерский :-))). Все траулеры как траулеры, а этот...

>С уважением, Exeter
С уважением ФВЛ
От Exeter
К FVL1~01 (30.03.2002 17:40:44)
Дата 30.03.2002 19:11:00

Не-а

Здравствуйте, уважаемый FVL1~01!

>>Как раз у Кречмера никаких особых завышений-то и нет. За ним в войну числилось 313 тыс.брт тоннажа, реально за ним 238.237 брт. Разница не столь уж велика - не в разы. Есть, конечно, у немцев феномены вроде Бранди, но в целом немецкие оценки, особенно в начальный период войны ("счастливые времена" и пр.), достаточно близкие. Немцы, во-первых, чаще всего атаковали в благоприятных условиях (из надводного положения на одниночные суда), во-вторых, их командиры ПЛ имели достаточно высокий уровень подготовки - а именно последним во многом определяется масштаб завышений. Плюс, наконец, достаточно тщательная работа штабов по сверке сведений.
>
>Радиограмма в штаб, про семь целей и 50000т - реально 4 и 17000т. Вроде даже Макинтайр писал :-).

Е:
Не-а, все относительно верно у Кречмера. Он докладывал о потоплении ШЕСТИ судов суммарно в 50 тыс.брт. Реально в ходе серии атак на конвой НХ-112 в ночь с 16 на 17 марта он потопил ПЯТЬ судов и еще ОДНО повредил.
Потоплены:
танкер "Venetia" (Великобритания, 5728 брт).
транспорт "J.B.White" (Канада, 7375 брт).
танкер "Ferm" (Норвегия, 6593 брт).
танкер "Beduin" (Норвегия, 8136 брт).
транспорт "Korshamn" (Швеция, 6673 брт).
Поврежден:
танкер "Franche Comte" (Великобритания, 9314 брт) - ну не мог Кречмер знать, что посудина не затонет.
Итого 34.505 брт потоплено + 9314 брт повреждено. Т.е. примерно 44 тыс.брт суммарно. Разница очень-очень невелика по военным меркам :-))) И этот рекордный результат был достигнут примерно за 4 часа - Кречмеру все-таки не зря кресты на шею вешали.
Хотя успех это обошелся Германии весьма дорого :-))

С уважением, Exeter
От FVL1~01
К Exeter (30.03.2002 19:11:00)
Дата 30.03.2002 19:37:02

Понял, отстал от Кремчера...

И снова здравствуйте

Макинтайр или кто там у бритов из литзаписчиков подогнул пропаганды.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (30.03.2002 19:37:02)
Дата 30.03.2002 19:40:36

Хотя...

И снова здравствуйте
Это уже про другое...
Помните как менялмся тоннаж при переводах песни "Печальный Рузвельт громко стонет..." с немецкого на английский... Забавный был момент. Ровно в два раза.

ДА и с падением уровня немецких подводников "потопленные" тоннажи стали обьективно возрастать. Хотя до уровня японских авиационных генералов и нам и немцам учиться учиться и учиться. Сколько сотен авианосцев японцы за войну потопили???. Я пока только линкоры подсчитал , вышло 47 :-)))


С уважением ФВЛ