От Exeter
К Исаев Алексей
Дата 22.07.2014 13:14:31
Рубрики Локальные конфликты;

Re: А по...

Здравствуйте, уважаемый Алексей Исаев!

>Какие есть варианты вмешательства?

Е:
Нормальные. Разгром ВСУ на Левобережье путем стратегической наступательной операции на окружение - и после этого, если не лезть в Галицию, то с Украиной можно делать что хочешь. Например, занять Новороссию (+ например, Полтавскую и Сумскую области, как "смешанные"), войти в Киев и продиктовать карфагенский мир.
В любом случае занятие Левобережья/Новороссии станет мощным козырем для торга с Западом и оставшейся "Украиной".


>Вторжение в Крым оно вилами на воде писано. Японцы вон даже в худшие годы на острова не претендовали вооруженной силой.

Е:
Так японцам острова нахрен не нужны были, как и реальная борьба за них. Вся "территориальная проблема" у японцев чисто виртуальный вопрос для легальной канализации реваншизма. В то время как для Киева "осада" Крыма даст хотя бы возможность получить мощный козырь для давления на РФ + постоянно возможность требовать (и получать) помощь от Запада.
ИМХО, по внктриполитическим причинам Киев как раз будет заинтересован в продолжении враждебных отношений с РФ. Собственно, "борьба с Москвой" всегда была базовой идейной точкой украинского национализма, и сейчас все свидомые получили возможность эту базовую точку разыгрывать перманентно.


С уважением, Exeter
От Исаев Алексей
К Exeter (22.07.2014 13:14:31)
Дата 22.07.2014 16:08:31

Re: А по...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>Здравствуйте, уважаемый Алексей Исаев!


>Нормальные. Разгром ВСУ на Левобережье путем стратегической наступательной операции на окружение - и после этого, если не лезть в Галицию, то с Украиной можно делать что хочешь. Например, занять Новороссию (+ например, Полтавскую и Сумскую области, как "смешанные"), войти в Киев и продиктовать карфагенский мир.
>В любом случае занятие Левобережья/Новороссии станет мощным козырем для торга с Западом и оставшейся "Украиной".

Я рад, что безумная идея вторжения до Галычины не рассматривается. :-)
Собственно, мы в итоге получим некую виртуальную границу, периметр которой придется оборонять. Т.к. вскоре после подписания вынужденного мира на эту границу начнут напрыгивать, уничтожая блокпосты. Вишенкой на торте будет обстрел занятой территории ОТР, нацеленных на военные городки ВС РФ. Все равно никто Новороссию не признает и ниоткуда толпа солдат ООН на многокилометровый фронт не найдется. Возможны и крупные операции с концентрацией сил и вторжением с "освобождением" какого-то города. С последующим отходом. Короче все это будет бесконечный "Ливан" в том виде, в котором его поимел Израиль после блицкрига 1982 г.

>>Вторжение в Крым оно вилами на воде писано. Японцы вон даже в худшие годы на острова не претендовали вооруженной силой.
>
>Е:
>Так японцам острова нахрен не нужны были, как и реальная борьба за них. Вся "территориальная проблема" у японцев чисто виртуальный вопрос для легальной канализации реваншизма. В то время как для Киева "осада" Крыма даст хотя бы возможность получить мощный козырь для давления на РФ + постоянно возможность требовать (и получать) помощь от Запада.

Требовать - может быть. Но вот развязыаать войну и вторгаться в Крым как раз вилами на воде. Поскольку если в первом варианте война между Россией и Украиной будет свершившимся политическим фактом, здесь нужно будет переходить Рубикон. И не факт, что его решатся переходить. Да и 100+ км границы Крыма с материком оборонять как бы полегче гипотетической границы Новороссии.

>ИМХО, по внктриполитическим причинам Киев как раз будет заинтересован в продолжении враждебных отношений с РФ. Собственно, "борьба с Москвой" всегда была базовой идейной точкой украинского национализма, и сейчас все свидомые получили возможность эту базовую точку разыгрывать перманентно.

Тут согласен. Поэтому вряд ли стоит оказывать любезность и начинать войну как политический акт первыми.

>С уважением, Exeter
С уважением, Алексей Исаев
От RuLavan
К Exeter (22.07.2014 13:14:31)
Дата 22.07.2014 13:27:01

Re: А по...

>Здравствуйте, уважаемый Алексей Исаев!

>>Какие есть варианты вмешательства?
>
>Е:
>Нормальные. Разгром ВСУ на Левобережье путем стратегической наступательной операции на окружение - и после этого, если не лезть в Галицию, то с Украиной можно делать что хочешь. Например, занять Новороссию (+ например, Полтавскую и Сумскую области, как "смешанные"), войти в Киев и продиктовать карфагенский мир.
>С уважением, Exeter

После чего Украина, США и Европа будут мутить воду уже не только в Крыму, но и в "Новороссии" и прочих оккупированных областях, одновременно уничтожая экономику России? Шарман, шарман. Тут хорошо бы самим не развалиться, а не мечтать о всяких "драгах нах вестен".

Врут, поди, как всегда...
От Flanker
К RuLavan (22.07.2014 13:27:01)
Дата 22.07.2014 13:31:40

Re: А по...

>После чего Украина, США и Европа будут мутить воду уже не только в Крыму, но и в "Новороссии" и прочих оккупированных областях, одновременно уничтожая экономику России? Шарман, шарман. Тут хорошо бы самим не развалиться, а не мечтать о всяких "драгах нах вестен".
Они это не прекращали делать никогда и не только в Крыму, но и по всей территории РФ. А вообще самомодерируюсь и устраняюсь ибо это уже опасная политота :)
>Врут, поди, как всегда...
От Хорёк
К Exeter (22.07.2014 13:14:31)
Дата 22.07.2014 13:20:57

Мы все правы, вопрос слабости свиты нашего Царя

Дяденьки сильно здорово очкуют.
Ту же Грузию правильно разыграв, сейчас бы имели совсем иные расклады и по той же Украине,
кому окромя Дмитрия Анатольевича душу греет такая наша армейская вежливость?!

Мы все правы, вопрос слабости свиты нашего Царя,
а его как известно, играет свита.
От Flanker
К Хорёк (22.07.2014 13:20:57)
Дата 22.07.2014 13:25:08

Re: Мы все...

>Мы все правы, вопрос слабости свиты нашего Царя,
>а его как известно, играет свита.
"Все не так однозначно", ставки реально как никогда высоки
От nnn
К Flanker (22.07.2014 13:25:08)
Дата 22.07.2014 14:16:01

еще бы !

>>Мы все правы, вопрос слабости свиты нашего Царя,
>>а его как известно, играет свита.
>"Все не так однозначно", ставки реально как никогда высоки

Тут дело даже не в технической реализации

Вельможи, которые оказывают значительное влияние на дела, имеют массу активов, недвижимости и интересов в бизнесе на Западе. При крайнем обострении у них могут отобрать все это их западные партнеры. Поводы найдутся, а европейские суды поддержат. Они никогда не дадут нанести урон своему имуществу !

От vavilon
К nnn (22.07.2014 14:16:01)
Дата 22.07.2014 14:55:14

Re: еще бы...

>>>Мы все правы, вопрос слабости свиты нашего Царя,
>>>а его как известно, играет свита.
>>"Все не так однозначно", ставки реально как никогда высоки
>
>Тут дело даже не в технической реализации

>Вельможи, которые оказывают значительное влияние на дела, имеют массу активов, недвижимости и интересов в бизнесе на Западе. При крайнем обострении у них могут отобрать все это их западные партнеры. Поводы найдутся, а европейские суды поддержат. Они никогда не дадут нанести урон своему имуществу !

Все чаще по этому поводу вспоминается "Подземная лодка" Булычева.
Эпизод, где "главный злодей" описывал свою систему передачи ценностей вельможам "на временное хранение". Автор, конечно, толсто намекал на партноменклатуру СССР, но по сути, сейчас то же самое, только хозяин поменялся.
Станет хозяевам скучно - всегда можно устроить гладиаторские бои. "Вас сейчас 100. Через 90 дней имущество 50 будет конфисковано, сами под суд. Выживут те, на кого принесут меньше компромата. Время пошло". И можно запускать реалити-шоу.