От МиГ-31
К All
Дата 18.07.2014 17:59:01
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Вопрос ув. Exeter'у

Есть ли у вас данные сколько Буков всех модификаций состоит на вооружении ВСУ?
И сколько из них в стреляльном состоянии?
У меня есть мысл, и она зависит от ответа на эти вопросы.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Exeter
К МиГ-31 (18.07.2014 17:59:01)
Дата 19.07.2014 01:28:28

Re: Вопрос ув....

>Есть ли у вас данные сколько Буков всех модификаций состоит на вооружении ВСУ?

Е:
Было пять полков (11, 55, 108, 156, 223-й), в каждом штатно по три дивизиона (в 11-м в Шепетовке вроде два). То есть 13 или 14 дивизионов.
55-й полк остался в Крыму.
Как я понимаю, из модификаций остались только М1.

Номинально в стреляльном состоянии типа все - а как на деле - неизвестно.

С уважением, Exeter
От Алтын
К МиГ-31 (18.07.2014 17:59:01)
Дата 18.07.2014 18:36:31

Данные МилитариБаланс2013

Приветствую всех!

60 9K37 Buk (SA-11 Gadfly);


Со всем почтением.
От А.Никольский
К МиГ-31 (18.07.2014 17:59:01)
Дата 18.07.2014 18:03:49

Re: Вопрос ув....

Здравствуйте, уважаемый
>Есть ли у вас данные сколько Буков всех модификаций состоит на вооружении ВСУ?
> И сколько из них в стреляльном состоянии?
>У меня есть мысл, и она зависит от ответа на эти вопросы.
+++++
Ув.Эксетер скажет точнее, но слышал от серьезного человека что число дивизионов "Буков" "сопоставимо" с числом дивизионов С-300 в ВСУ (их разной степени работоспособности и конфигурации "около 10"). Ресурс ракет как я понял продлен до достаточно отдаленного будущего (у С-300 - до 2017 г, у Бука вряд ли сильно отличается), хоть у С-300 продлевался и не производителем, а украинским "Лучом" как я понял довольно "самостийно"
От МиГ-31
К А.Никольский (18.07.2014 18:03:49)
Дата 18.07.2014 18:28:03

Т.е. количество их не огромно.

>Здравствуйте, уважаемый
>>Есть ли у вас данные сколько Буков всех модификаций состоит на
>Ув.Эксетер скажет точнее, но слышал от серьезного человека что число дивизионов "Буков" "сопоставимо" с числом дивизионов С-300 в ВСУ (их разной степени работоспособности и конфигурации "около 10"). Ресурс ракет как я понял продлен до достаточно отдаленного будущего (у С-300 - до 2017 г, у Бука вряд ли сильно отличается), хоть у С-300 продлевался и не производителем, а украинским "Лучом" как я понял довольно "самостийно"

Теперь моя мысл.
Если число Буков не огромно, то декларирующием радостную кооперацию в прогрессивным человечеством украинскому правительству долдно быть несложно предъявить к осмотру все свои пусковые усановки. Мысл моя токова, что при старне ракеты направляющая/замки должны иметь следы копоти. Если стреляли украинским Буком - в пол часа эту установку можно будет найт. Или найти ВСЕ установки свежеотдраеные.
Если ополченцы не стреляли - то они радостно предъявят свой Бук, немытый и без копоти. Правда, инспектора смогут сказать, что не все ПУ ополченцы им предъявили ;)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От А.Никольский
К МиГ-31 (18.07.2014 18:28:03)
Дата 18.07.2014 18:57:03

если вопрос стоит с такой т.зр.

Если стреляли украинским Буком - в пол часа эту установку можно будет найт. Или найти ВСЕ установки свежеотдраеные.
> Если ополченцы не стреляли - то они радостно предъявят свой Бук, немытый и без копоти. Правда, инспектора смогут сказать, что не все ПУ ополченцы им предъявили ;)
+++++
то стрелявшую можно и утопить в болоте, а документы уничтожить. И искать концы будут очень долго. Хотя в принципе процедуру предъявления можно потребоватьсделать, но это дело не ИКАО как мне кажется, а чего-то вроде СБ ООН или Госдепа США
ЗЫ к твоему вопросу про Бук - ссылку на наставление к Буку (кстати украинское) давно у нас постил Exeter :)
http://avalon.org.ua/study/voina/shporu.doc
От RuLavan
К А.Никольский (18.07.2014 18:57:03)
Дата 18.07.2014 20:50:59

Кстати, про болото

>то стрелявшую можно и утопить в болоте, а документы уничтожить. И искать концы будут очень долго. Хотя в принципе процедуру предъявления можно потребоватьсделать, но это дело не ИКАО как мне кажется, а чего-то вроде СБ ООН или Госдепа США

Периодически встречаются утверждения, что "Метисов" у Украины нет, и все захваченные - точно из России.

А вот совсем недавно засудили командира украинской части, который спасаясь от проверки утопил лишние "Метисы" в пожарном пруду части :-)
http://www.dialog.ua/news/9467_1405499199

Врут, поди, как всегда...
От fenix~mou
К А.Никольский (18.07.2014 18:57:03)
Дата 18.07.2014 19:06:33

Спасибо.


> http://avalon.org.ua/study/voina/shporu.doc
Т.е. СОУ может и одна... однако насколько адские системы остались от СССР.
Отобрать это всё надо у незалежной, тенденция простая - там где осталось достаточное количество вооружения от СССР война рано или поздно происходит, люди рано или поздно начинают умирать сотнями и тысячами.
От МиГ-31
К МиГ-31 (18.07.2014 18:28:03)
Дата 18.07.2014 18:45:17

К еще вопрос. К тем, кто с Буком знаком не по Википедии

Там ведь ракету не рубильником запускают?
Стоит, наверное, какой-нибудь компкутер, который все рассчитываети и дает команду на поджиг чего-то там нужного в ракете.
Так вот вопрос. Ведь это комп должен писать какой-то лог?
Или там ламповая АВМ стоит?

Я это к тому, что при РЕАЛЬНОМ желании найти виноватых технически это сделать должно быть реально. Было бы желание.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Никита Каменский
К МиГ-31 (18.07.2014 18:45:17)
Дата 18.07.2014 20:39:11

Re: К еще...

> Так вот вопрос. Ведь это комп должен писать какой-то лог?

Агрегат разработан в 1970-х. Какие логи ? Откуда на них ресурсы возьмутся ? Даже у буржуев в тот период только AEGIS имел развитую систему логирования. Бо на корабле массогабарит для пары-тройки лишних шкафов ещё можно найти. А вот у PATRIOT'а, например, был только принтер, на котором можно было вручную распечатать часть параметров последнего engagement'а.
От xab
К МиГ-31 (18.07.2014 18:45:17)
Дата 18.07.2014 20:10:35

Re: К еще...

>Там ведь ракету не рубильником запускают?
> Стоит, наверное, какой-нибудь компкутер, который все рассчитываети и дает команду на поджиг чего-то там нужного в ракете.
> Так вот вопрос. Ведь это комп должен писать какой-то лог?
>Или там ламповая АВМ стоит?

Между IBM PC и ламповым компьютером других градаций нет?
Контроллеры как класс отсутствуют?

> Я это к тому, что при РЕАЛЬНОМ желании найти виноватых технически это сделать должно быть реально. Было бы желание.
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От Robert
К МиГ-31 (18.07.2014 18:28:03)
Дата 18.07.2014 18:39:47

Ре: Т.е. количество...

>Теперь моя мысл.... украинскому правительству долдно быть несложно предъявить к осмотру все свои пусковые усановки...

Именно так искали недавно, чьи кольчуги у Xуссйна. Украина предьявила правда не сами машины, но серийные номера всеx машин у нее и иx историю. С Xуссейновскими - не совпало.

Прикольно что один черт все уверены что кольчуги он тогда получил с Украины, даже США уверены. А номера - "перебиты" (ну буквально как на угнаной тачке).

PS А как вы в этом транслите печатаете "твердый знак" то?
От МиГ-31
К Robert (18.07.2014 18:39:47)
Дата 18.07.2014 18:47:09

Ре: Т.е. количество...

>>Теперь моя мысл.... украинскому правительству долдно быть несложно предъявить к осмотру все свои пусковые усановки...
>
>Именно так искали недавно, чьи кольчуги у Xуссйна. Украина предьявила правда не сами машины, но серийные номера всеx машин у нее и иx историю. С Xуссейновскими - не совпало.

>Прикольно что один черт все уверены что кольчуги он тогда получил с Украины, даже США уверены. А номера - "перебиты" (ну буквально как на угнаной тачке).

>PS А как вы в этом транслите печатаете "твердый знак" то?
Русская клава, на которой когда-то были наклейки.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От eng. Alex
К МиГ-31 (18.07.2014 17:59:01)
Дата 18.07.2014 18:01:17

Добавлю еще пару вопросов

1. Где производятся ракеты для Буков?
2. Откуда ВСУ берут ракеты для Буков?
От А.Никольский
К eng. Alex (18.07.2014 18:01:17)
Дата 18.07.2014 18:22:46

Re: Добавлю еще...

Здравствуйте, уважаемый
>1. Где производятся ракеты для Буков?
++++
в Подмосковье

>2. Откуда ВСУ берут ракеты для Буков?
+++++
берут советские и продлевают ресурс
От eng. Alex
К А.Никольский (18.07.2014 18:22:46)
Дата 18.07.2014 21:56:50

Re: Добавлю еще...

>Здравствуйте, уважаемый
>>1. Где производятся ракеты для Буков?
>++++
>в Подмосковье

А на Украине сборку/производство не наладили? Это же их единственная живая система ПВО.

>>2. Откуда ВСУ берут ракеты для Буков?
>+++++
>берут советские и продлевают ресурс

Так у них самые новые ракеты по 20 лет на складе лежат? Или какое-то обслуживание производится?
От Брейнштиль
К eng. Alex (18.07.2014 21:56:50)
Дата 18.07.2014 22:37:33

Re: Добавлю еще...

>>Здравствуйте, уважаемый
>>>1. Где производятся ракеты для Буков?
>>++++
>>в Подмосковье
>
>А на Украине сборку/производство не наладили? Это же их единственная живая система ПВО.

Ведутся работы по созданию дженерика - ракеты ЗР-27.
От eng. Alex
К Брейнштиль (18.07.2014 22:37:33)
Дата 19.07.2014 03:33:38

Re: Добавлю еще...

Вот эта ракета за эрзац идет?

http://www.luch.kiev.ua/index.php/ru/produktsiya/zenitnaya-upravlyaemaya-raketa
От Брейнштиль
К eng. Alex (19.07.2014 03:33:38)
Дата 19.07.2014 20:45:59

Re: Добавлю еще...

>Вот эта ракета за эрзац идет?

> http://www.luch.kiev.ua/index.php/ru/produktsiya/zenitnaya-upravlyaemaya-raketa

Нет, єто. ЕМНИП, Т382 - классом "легче", уровня "Осы".
От talex
К Брейнштиль (18.07.2014 22:37:33)
Дата 18.07.2014 22:47:25

хотелки 2012 года...

Модернизация техники ПВО. До 2017 года планируется модернизировать ЗРК "Бук-М1" и С-300П, системы РРВ-13 и РРВ-16, ЗРК СВ "Стрела-10М", "Оса-АКМ" и "Игла-1УМ". Также планируется закупить РЛС кругового обзора 79К6, трехкоординатные РЛС 35Д6М и "Малахит". Модернизировать РЛС 35Д6 в вариант 35Д6М, П-18 в П-18М, 5Н84 в 5Н84АМА.

Характеристики модернизированных комплексов. ЗРК "Бук-М1" с новой ракетой ЗР-27 будет иметь на 10-12% большую дальность стрельбы, и в 1,5-2 раза улучшенную точность в обнаружении целей, увеличенную на 30-32% дальность обнаружения целей, расширенную в 2 раза номенклатуру поражаемых целей (БЛА, надводные цели, крылатые ракеты). Ракета ЗР-27 превосходит российскую 9М317.

С-300 - украинская модернизированная ракета 9В55Р не уступает, а местами превосходит российскую 48Н6Е2. ЗРС С-200 - введена модернизированная ракета 5В28 с дальностью до 250 км. "Оса-АКМ" - работу по нему ведет КБ "Луч", характеристики должны улучшиться в 2 раза.

РЛС. "Малахит" - новая РЛС, дальность обнаружения 300 км, до конца 2012 года планируется ее увеличить до 400 км
35Д6М - дальность обнаружения до 350 км
79К6 "Пеликан" - дальность обнаружения до 400 км
5Н84АМА - дальность обнаружения до 400 км
http://bmpd.livejournal.com/255874.html