От Вад
К Venik
Дата 18.09.2000 09:03:25
Рубрики Прочее; Современность; Флот; Память;

Ответ физику

Видите ли Веник,мое знакомство с вашим сайтом и небольшое с Вами вывели меня на следующие заключения
1.Вы очень неплохо иллюстративно сделали сайт
2.Вы очень выборочно и селективно подобрали информацию отвечающую вашему видению событий
3.Вы очень тщятельно собираете устраивающую вас информацию, не обращая внимание на достоверность источников и игнорируете неподходящую в лучших традициях газеты Правда
4.Не знаю какой Вы физик , но ваше понимание судостроения и флота нулевое(в чем вы сами признаетесь)
5.Оффтоп-ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА всего ,что вы делаете(Югославия,Курск и тд)-нелюбовь в к США,причем какая-то патологическая.Не сочтите за издевку,я не имею к США никакой связи и мое отношение к ней ровно-нордическое, но Вы так сойдете с ума.
Звиняйте если обидел,больше к этой теме я не буду возвращаться
От Venik
К Вад (18.09.2000 09:03:25)
Дата 18.09.2000 22:41:48

Re: Ответ на ответ физику

Весьма польщен вашим мнением о моем сайте. Разумеется я подбираю информацию отвечающую моей точке зрения. А как-же иначе? Или вы хотите что-бы я боролся со своей точкой зрения на своем-же сайте? Я хоть и физик, но все-же еще в своем уме!

Насчет моей непричастности к судостроению вы совершенно правы. Я занимался физикой низких температур а в последнее время вообще работаю сисадмином на юниксе: никому пока низкие температуры не нужны. Глобальное потепление на дворе! :-)

Мое отношение к США основано на девяти годах проживания в этой стране. Поверте, я уважаю американцев и люблю США (иначе и не жил бы тут), тем больнее мне видеть как американские СМИ оболванивают доверчивых своих сограждан и как туповатые американские политики-наркоманы втягивают США в новый раунд Холодной Войны.

Нападение НАТО на Югославию и постепенное расчленение последней, расширение НАТО за счет безопасности России, активизация американской военной машины, увеличение военного бюджета США, планы создания национальной системы ПРО, вмешательство во внутреннюю политику России, и т.д. и т.п. Все это ни к чему хорошему не приведет.

Холодная Война советских времен покажется детской игрой. Отпечатайте этот мой постинг и повесте на стенку. Через пару лет вам представится возможность убедиться в правоте моих слов.

Venik
От Serge1
К Venik (18.09.2000 22:41:48)
Дата 18.09.2000 23:31:34

Re: Вот здесь с Вами можно согласитс


>Нападение НАТО на Югославию и постепенное расчленение последней, расширение НАТО за счет безопасности России, активизация американской военной машины, увеличение военного бюджета США, планы создания национальной системы ПРО, вмешательство во внутреннюю политику России, и т.д. и т.п. Все это ни к чему хорошему не приведет.

>Холодная Война советских времен покажется детской игрой. Отпечатайте этот мой постинг и повесте на стенку. Через пару лет вам представится возможность убедиться в правоте моих слов.

Вот здесь с Вами можно согласится. Но правильна ли позиция страуса.
Официальная версия. Лодка лучшая в мире - гроза АУГ, экипаж безупречен (прости господи если ты есть), руководство ВМФ на высоте.
Даже если принять Вашу версию о столкновении, то ведь это полный провал. Так нужно этот провал еще и залакировать. Ведь наши ошибки должны быть руководством к действию, а не к их сокрытию. Надеяться, что руководство ВМФ их найдет и исправит само без давления извне очень наивно.
С уважением.
От Venik
К Serge1 (18.09.2000 23:31:34)
Дата 19.09.2000 00:55:16

И с Вами тоже

>Даже если принять Вашу версию о столкновении, то ведь это полный провал. Так нужно этот провал еще и залакировать. Ведь наши ошибки должны быть руководством к действию, а не к их сокрытию.
------------------
Я не говорю о сокрытии, я говорю о тех технических тонкостях этой аварии, которые явно не по зубам нашим (или вашим) СМИ да и просто не нужны широкой общественности. Как говорит одна басенка, что тягостно уму, того не нужно знать.

Однако это абсолютно не значит, что информация будет скрыта от специалистов, которые могут извлечь из нее наибольшую пользу. Конечно мне-бы хотелось иметь доступ к полной версии событий, ко всем результатам официального расследования. Просто из любопытства. От моего мнения будущее подводного флота России совершенно не зависит, равно как и от мнений всех остальных дилетантов в данном вопросе.

Приведу пример из американской жизни. В марте 1998 американская Сан Хуан (типа Лос-Анжелес) при всплытии со всего маху въехала в хвост американской-же Кентаки (типа Огайо), которая находилась на поверхности в районе Лонг Айленда.

Всего месяц до этого другая американская АПЛ типа Лос-Анжелес протаранила и потопила южно-корейское рыболовное судно. Казалось-бы весьма серьезные инциденты указывающие на возможные проблемы в методах навигации данного класса АПЛ возле поверхности.

Однако в американской прессе эти инциденты были освещены весьма скудно: мол, было такое дело но никто не пострадал и все ОК. Конечно, если покопаться то можно быдет найти более подробную информацию собраную энтузиастами. Но речь не об этом, а об отношении широкой общественности к подобным инцидентам.

Большинству людей не понять технических подробностей столь сложных аварий. СМИ могут этим воспользоваться и поднять ажиотаж с целью увеличения популярности своих изданий, что и было сделано после аварии Курска. И чем больше информации имеют технически-неграмотные в данной области журналисты, тем больше глупостей они напишут. И это полностью подтверждается после аварии Курска.

Venik
От Риноцерус
К Вад (18.09.2000 09:03:25)
Дата 18.09.2000 10:18:38

Re: Ответ физику

Приветствие всем!

Уважаемый Вад,

Позвольте кое-что и мне добавить.

1. Если вы "не имеет к США никакой связи" то вам и дела нет до любви или ненависти других людей к этой стране.
2. Читайте американские СМИ, и тогда "выборочность и селективность" Веника вам покажется, э-э, минимальной. Я лично "открыл" Веника в период Югославской агрессии НАТО, и очень благодарен ему за то, что в период полнейшего информационного голода по теме(отбрасывая бравурную пропаганду СМИ стран-агрессоров)я смог получить информацию с противоположной стороны военных действий.
3. Я тоже не знаю "какой физик Веник". Больше того мне нет дела что он имеет по вашему "понимание судостроения и флота нулевое". И лично с ним я не знаком. Вот вам маленький секрет: у меня есть сайты которые я люблю и которые не люблю. И которые я не люблю - я их не читаю. 4. (и последнее) весьма был бы признателен за пояснение термина "мое отношение к ней (США) ровно-нордическое". Звучит красиво, сам буду пользоваться при случае.

С уважением,
Риноцерус

>Видите ли Веник,мое знакомство с вашим сайтом и небольшое с Вами вывели меня на следующие заключения
>1.Вы очень неплохо иллюстративно сделали сайт
>2.Вы очень выборочно и селективно подобрали информацию отвечающую вашему видению событий
>3.Вы очень тщятельно собираете устраивающую вас информацию, не обращая внимание на достоверность источников и игнорируете неподходящую в лучших традициях газеты Правда
>4.Не знаю какой Вы физик , но ваше понимание судостроения и флота нулевое(в чем вы сами признаетесь)
>5.Оффтоп-ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА всего ,что вы делаете(Югославия,Курск и тд)-нелюбовь в к США,причем какая-то патологическая.Не сочтите за издевку,я не имею к США никакой связи и мое отношение к ней ровно-нордическое, но Вы так сойдете с ума.
>Звиняйте если обидел,больше к этой теме я не буду возвращаться
От Вад
К Риноцерус (18.09.2000 10:18:38)
Дата 18.09.2000 10:42:05

Re: Ответ Риноцерусу(кстати ,что это)

>Приветствие всем!

>Уважаемый Вад,
С глубоким уважением

>Позвольте кое-что и мне добавить.

>1. Если вы "не имеет к США никакой связи" то вам и дела нет до любви или ненависти других людей к этой стране.

Данное замечание к Вам не относилось,поэтому Ваша реплика неуместна

>2. Читайте американские СМИ, и тогда "выборочность и селективность" Веника вам покажется, э-э, минимальной. Я лично "открыл" Веника в период Югославской агрессии НАТО, и очень благодарен ему за то, что в период полнейшего информационного голода по теме(отбрасывая бравурную пропаганду СМИ стран-агрессоров)я смог получить информацию с противоположной стороны военных действий.

Рад, что он Вам помог

>3. Я тоже не знаю "какой физик Веник". Больше того мне нет дела что он имеет по вашему "понимание судостроения и флота нулевое". И лично с ним я не знаком. Вот вам маленький секрет: у меня есть сайты которые я люблю и которые не люблю. И которые я не люблю - я их не читаю.

Любовь слепа, полюбишь и...

4. (и последнее) весьма был бы признателен за пояснение термина "мое отношение к ней (США) ровно-нордическое". Звучит красиво, сам буду пользоваться при случае.

Навеяно Штирлицем ,не несет никакой подоплеки,чисто абстракционистский термин

>С уважением,
>Риноцерус
Взаимно


>>Видите ли Веник,мое знакомство с вашим сайтом и небольшое с Вами вывели меня на следующие заключения
>>1.Вы очень неплохо иллюстративно сделали сайт
>>2.Вы очень выборочно и селективно подобрали информацию отвечающую вашему видению событий
>>3.Вы очень тщятельно собираете устраивающую вас информацию, не обращая внимание на достоверность источников и игнорируете неподходящую в лучших традициях газеты Правда
>>4.Не знаю какой Вы физик , но ваше понимание судостроения и флота нулевое(в чем вы сами признаетесь)
>>5.Оффтоп-ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА всего ,что вы делаете(Югославия,Курск и тд)-нелюбовь в к США,причем какая-то патологическая.Не сочтите за издевку,я не имею к США никакой связи и мое отношение к ней ровно-нордическое, но Вы так сойдете с ума.
>>Звиняйте если обидел,больше к этой теме я не буду возвращаться
От Риноцерус
К Вад (18.09.2000 10:42:05)
Дата 18.09.2000 11:16:36

Ответ лирику

Приветствие всем!

Вы можете включить опцию фото, тогда увидите, что страшное латинское "риноцерус" - это просто носорог.

>>1. Если вы "не имеете к США никакой связи" то вам и дела нет до любви или ненависти других людей к этой стране.
>
>Данное замечание к Вам не относилось,поэтому Ваша реплика неуместна

Позвольте, это фирум а не частная переписка, да и ветку не вы начали. Так что вам чистый откат.


>>3. Я тоже не знаю "какой физик Веник". Больше того мне нет дела что он имеет по вашему "понимание судостроения и флота нулевое". И лично с ним я не знаком. Вот вам маленький секрет: у меня есть сайты которые я люблю и которые не люблю. И которые я не люблю - я их не читаю.
>
>Любовь слепа, полюбишь и...

И..? Рифма там другая была. Любовь слепой не бывает:)

> 4. (и последнее) весьма был бы признателен за пояснение термина "мое отношение к ней (США) ровно-нордическое". Звучит красиво, сам буду пользоваться при случае.

>Навеяно Штирлицем ,не несет никакой подоплеки,чисто абстракционистский термин

А-а, понятно. Жаль. У меня вот к США подоплека... это... не очень. Я не говорю про народ. Мне их руководство совсем не нравится. Извините, если задел где, без умысла это. А любовь зла: ну не люблю США - и все тут.

С уважением,
Риноцерус



>>>Видите ли Веник,мое знакомство с вашим сайтом и небольшое с Вами вывели меня на следующие заключения
>>>1.Вы очень неплохо иллюстративно сделали сайт
>>>2.Вы очень выборочно и селективно подобрали информацию отвечающую вашему видению событий
>>>3.Вы очень тщятельно собираете устраивающую вас информацию, не обращая внимание на достоверность источников и игнорируете неподходящую в лучших традициях газеты Правда
>>>4.Не знаю какой Вы физик , но ваше понимание судостроения и флота нулевое(в чем вы сами признаетесь)
>>>5.Оффтоп-ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА всего ,что вы делаете(Югославия,Курск и тд)-нелюбовь в к США,причем какая-то патологическая.Не сочтите за издевку,я не имею к США никакой связи и мое отношение к ней ровно-нордическое, но Вы так сойдете с ума.
>>>Звиняйте если обидел,больше к этой теме я не буду возвращаться
С уважением,