От Begletz
К All
Дата 19.07.2014 00:46:14
Рубрики Современность; ВВС;

Спецы, а у ЗРК вроде Бука есть автозахват цели?

Напр, произведен пуск ракеты по цели, летящей на средних высотах. Цель уклоняется, совершив противоракетный маневр или поставив помехи. Короче, ракета прошла мимо. Может ли комплекс захватить и навестись на другую цель, которая летит выше?

Сорри за ламерство.
От Иван Уфимцев
К Begletz (19.07.2014 00:46:14)
Дата 19.07.2014 02:54:22

Там ПАГСН, со всеми вытекающими.

Доброго времени суток, Begletz.

Ну, плюс инерциальный и командный (не везде ;) режим на начальном этапе.
Грубо говоря, С-200 но маленькая. Т.е. ракета достаточно тупая, и перезахват на другую цель ничем не хуже ухода на ловушку. Особенно
если альтернативная цель тоже без "отворотного зелья" (ответчика свой-чужой) продолжает подсвечиваться, а параметры укладываютсяв
допустимые параметры манёвра (ракета всё же не совсем тупая).

Где-то так.

--
CU, IVan.
От KGI
К Иван Уфимцев (19.07.2014 02:54:22)
Дата 19.07.2014 10:21:45

RЛовушки не захватываются ( +)

Там допплеровская ГСН и непрерывный подсвет.
От Иван Уфимцев
К KGI (19.07.2014 10:21:45)
Дата 19.07.2014 11:23:04

Ну и шо?

Доброго времени суток, KGI.

> RЛовушки не захватываются ( +)
> Там допплеровская ГСН

Правильные ловушки отлично захватываются. Особенно на ближнем наведении, и этого вполне хватает шоб вывести цель за пределы зоны
уверенного поражения.

> и непрерывный подсвет.

Во-первых, непрерывный он в идеальных условиях. Более того, вполне допускается срыв с последующим восстановлением даже на этапе
ближнего наведения при взведенном радиовзрывателе, не говоря о банальной передаче на соседнюю СОУ/СНР/СУРН на более ранних этапах.
Допускается ли смена литерного сигнала подсветки на ближнем наведении не помню.


--
CU, IVan.
От Begletz
К Иван Уфимцев (19.07.2014 02:54:22)
Дата 19.07.2014 03:33:34

Понятно, спасибо. (-)
От SSC
К Begletz (19.07.2014 03:33:34)
Дата 19.07.2014 12:02:31

Там написана чушь

Здравствуйте!

Захват любой цели ГСН возможен только если эту цель сопровождает и подсвечивает СОУ. Перезахват другой цели возможен только если они (цели) проходят очень близко одна от другой (чтобы обоим попасть в строб дальности) и в этот момент времени сравниваются радиальные (по направлению на СОУ) составляющие их скорости (обе в стробе скорости).

В указанных Вами условиях возможна только последовательность: потеря захвата цели 1 - поиск и захват цели 2 кривыми руками расчёта.

С уважением, SSC
От Иван Уфимцев
К SSC (19.07.2014 12:02:31)
Дата 19.07.2014 15:22:47

Не болтайте ерундой.

Доброго времени суток, SSC.

> Захват любой цели ГСН возможен только если эту цель сопровождает и подсвечивает СОУ.

Праавильно. Но это только один из возможных вариантов.
Потому как цель может подсвечивать:

1) своя СОУ
2) соседняя СОУ
3) отдельная СУРН/РПН

До выхода в зону ближнего наведения ракета может всю дорогу лететь в автономном (псевдоинерциальном) режиме с командной коррекцией.

4) никто не подсвечивать: начиная с Урагана/Штиля соответствующие (т.е.начиная с -М1) сухопутные модификации тоже умеют работать в
"чистом" командном режиме.

> Перезахват другой цели возможен только если они (цели) проходят очень близко одна от другой (чтобы обоим попасть в строб дальности) и в этот момент времени сравниваются радиальные (по направлению на СОУ) составляющие их скорости (обе в стробе скорости).

Не только и не столько. В первую очередь потому что не "равны", а "достаточно близки". И не "по направлению на СОУ" (это интересует
исключительно до запуска и на начальном этапе, пока ракета ещё сама не "зацепилась" либо в так нелюбимом сухопутными зенитчиками
командном режиме), а "по направлению на ракету". Вы путаете сопровождение СОУ/РПН и совровождение собственно ракетой. В ряде
случаев, например при раннем захвате ракетой, вполне возможен возврат "на поводок". Особенно в случае срыва захвата, но без обрыва
командного канала. Курить на тему "псевдоинерциальное управление по линии радиокоррекции", "коррекция полетного задания в бортовом
вычислителе ЗУР в зависимости от изменения характеристик движения обстреливаемой цели". Собственно, в -М1-2, белорусском (за
ремонтно-модернизированный украинский не скажу), "чисто командный" режим стал вполне штатным. Как и во флотских модификациях, откуда
и был притащен.

> В указанных Вами условиях возможна только последовательность: потеря захвата цели 1 - поиск и захват цели 2 кривыми руками расчёта.

... или автоматически.

А ещё есть такое замечательное занятие, как стрельба по групповой цели. И сакраментальное "цель разделилась!".


--
CU, IVan.
От SSC
К Иван Уфимцев (19.07.2014 15:22:47)
Дата 19.07.2014 15:26:07

Бессмысленный набор слов (-)
От Администрация (doctor64)
К SSC (19.07.2014 15:26:07)
Дата 19.07.2014 15:30:11

прошу обе стороны умерить накал дискуссии. (-)
От Манлихер
К SSC (19.07.2014 12:02:31)
Дата 19.07.2014 12:30:51

Ну, то есть 5В21А (вроде она была?), которая сбила Ту-154 в 2001 году (+)

Моё почтение
>Здравствуйте!

>Захват любой цели ГСН возможен только если эту цель сопровождает и подсвечивает СОУ. Перезахват другой цели возможен только если они (цели) проходят очень близко одна от другой (чтобы обоим попасть в строб дальности) и в этот момент времени сравниваются радиальные (по направлению на СОУ) составляющие их скорости (обе в стробе скорости).

>В указанных Вами условиях возможна только последовательность: потеря захвата цели 1 - поиск и захват цели 2 кривыми руками расчёта.

...была наведена на него кривыми руками украинского расчета?

>С уважением, SSC
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Siberiаn
К Манлихер (19.07.2014 12:30:51)
Дата 23.07.2014 11:33:34

Было стремление сэкономить на стрельбах. Нельзя было в Крыму стрелять вобще

Полигон был предназначен для меньшего радиуса действия ракет. Но украинское начальство зажало бабло, так как не хотело башлять России за стрельбы. Сэкономили...

Siberian
От SSC
К Манлихер (19.07.2014 12:30:51)
Дата 19.07.2014 14:10:35

Re: Ну, то...

Здравствуйте!

>>Захват любой цели ГСН возможен только если эту цель сопровождает и подсвечивает СОУ. Перезахват другой цели возможен только если они (цели) проходят очень близко одна от другой (чтобы обоим попасть в строб дальности) и в этот момент времени сравниваются радиальные (по направлению на СОУ) составляющие их скорости (обе в стробе скорости).
>
>>В указанных Вами условиях возможна только последовательность: потеря захвата цели 1 - поиск и захват цели 2 кривыми руками расчёта.
>
>...была наведена на него кривыми руками украинского расчета?

Наведена она была ГСН. Кривыми руками была взята на сопровождение неверная цель.

С уважением, SSC
От alexio
К SSC (19.07.2014 14:10:35)
Дата 19.07.2014 14:56:52

Re: Ну, то...

>Наведена она была ГСН. Кривыми руками была взята на сопровождение неверная цель.

Не просто на сопровождение, но на подсвет для поражения ракетой. На сколько я знаю сопровождение есть режим работы другой станции, а задача станции подсветки одна - уничтожить. И если станция подсветки ведёт цель, значит цель готовят к уничтожению.
От SSC
К Begletz (19.07.2014 00:46:14)
Дата 19.07.2014 01:01:47

Re: Спецы, а...

Здравствуйте!

>Напр, произведен пуск ракеты по цели, летящей на средних высотах. Цель уклоняется, совершив противоракетный маневр или поставив помехи. Короче, ракета прошла мимо. Может ли комплекс захватить и навестись на другую цель, которая летит выше?

Автоматически - нет. Кривыми руками - и не такое возможно, Украина доказала.

С уважением, SSC
От Иван Уфимцев
К SSC (19.07.2014 01:01:47)
Дата 19.07.2014 02:55:40

Re: Спецы, а...

Доброго времени суток, SSC.

> Автоматически - нет.

На помехи и ловушки она тоже руками наводится?


--
CU, IVan.