От alexio
К Lazy Cat
Дата 24.07.2014 10:59:24
Рубрики Современность;

Re: На редкость...

>Под Мариновкой и Дубровкой по настоящее время продолжаются бои. Наша артиллерия наносит удары по позициям и скоплениям живой силы и техники. В районе терминала "Мариновка", у н.п. Тараны и около Григоровки - многочисленные пожары - горит автотранспорт и броня укров. Вражеский артиллерийский огонь практически подавлен.

Здесь непонятно - Мариновка, Тараны, Григоровка - это один район, а Дубровка(Дибровка) - это уже часть "котла". То есть где собственно проходит линия окружения - не ясно. Тумана добавляет мост через Миус, ибо по нему идёт дорога от Мариновки к Дубровке по занятой партизанами территории - кому выгодно его отсутствие ?

>Между н.п. Константиновка и Новомихайловка (юго-западнее пос.Марьинка на зап.окраине Донецка) ДРГ "Птица" из состава 2-го Славянского пех. батальона подорвала на управляемых фугасах 2 КАМАЗа с пехотой противника.

Хорошо, что тактика ДРГ начинает наконец проявлять себя.

>Опытный командир роты ("Козырь") использовал предписанную тактику, при которой наша пехота уклоняется от обороны блокпостов и стационарных укреплений при атаке заведомо превосходящих бронесил противника и навязывает ему маневренный бой непосредственно в застройке или в "зеленке", наибольшее внимание уделяя уничтожению живой силы.

Маневренная война конечно лучше, но выдвигает повышенные требования к командованию. Хорошо, если есть умелые командиры.

>Ни в Горловке, ни в Дебальцево, не смотря на атаки, противнику продвинуться сегодня не удалось. Благодаря своевременному выходу из Лисичанска основных сил А.Мозгового, противник не смог сходу занять агломерацию Первомайск-Стаханов-Алчевск, где до того базировались крайне скромные силы. Теперь нацгвардия будет вынуждена вести за данную территорию тяжелые бои. Мозговой сделал самое главное - своим маневром прикрыл практически "голый" до того участок фронта.

Этот же участок он прикрывал в Лисичанске путём отвлечения туда сил, которые занялись бы упомянутой агломерацией в случае отсутствия сопротивления в Лисичанске. По большому счёту получилось спрямление фронта и всё. При этом обе стороны выиграли от сокращения линии фронта и тыловых коммуникаций. Но сторона, обладающая перевесом в силах теперь сможет выделить больше сил на удар в наиболее важном месте.

ВСУ надо растягивать и заставлять закапываться. Но для этого нужна маневренная война с умелыми командирами, что непросто.

>С другой стороны, хотелось бы отметить мужество и самоотверженность командира "Лешего" и его бойцов, которые уже почти двое суток обороняют Лисичанск очень небольшими силами, выигрывая время для организации обороны на новых рубежах. Надеюсь, они смогут своевременно прорваться сквозь боевые порядки противника.

Интересно, на что надеется "Леший" ?
От xab
К alexio (24.07.2014 10:59:24)
Дата 24.07.2014 12:44:27

Re: На редкость...

>Но сторона, обладающая перевесом в силах теперь сможет выделить больше сил на удар в наиболее важном месте.

Я так понимаю у стороны обладающей перевесом в силах фатальные проблеммы с транспортом.
Автотранспорт ВСУ жалкое и печальное зрелище.
От этого и неспособность сформировать группировку, достаточную для деблокирования Южного котла.

Собственно все их успехи это развите группировки собранной под Славянском.


История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От Lazy Cat
К xab (24.07.2014 12:44:27)
Дата 24.07.2014 12:55:50

Я так понял ВСУ ещё и за тылы Амвросиевки опасается...

Там ведь тоже группы ополченцев с севера опасно нависают и беспокоят ту группировку у Амвросиевки, которая могла бы в принципе нанести деблокирующий удар.
Только что вот стрелков отчитался о налёте "нонами" на позиции ВСу у Бондаревское - это западнее амвросиевки.
Теоретически если бы у ополчения были силы, можно было бы ещё и котёл амвросиевской группировке организовать - там её можно прижать к границе аналогично, конфигурация "линии фронта" позволяет.
Очевидно это невозможно при текущем соситоянии дел у Стрелкова, но потенциальных "деблокаторов" они явно отвлекают
От sss
К Lazy Cat (24.07.2014 12:55:50)
Дата 24.07.2014 13:19:07

Это вообще ни разу не тылы(+)

Вон, Парасюк туда ездил (пытался доехать до Зеленополья, но получилось только до Мариновки), у Амвросиевки уже начинается жесть лютая, все выжжено Градами, на позициях стоят какие-то горстки бойцов уже много дней практически не получавшие никаких распоряжений. Занимаются выживанием.
https://www.youtube.com/watch?v=jhsHV0exu5c
Эпическое видео. Длинное, но глянуть стоит.

Затея собрать там дееспособный тыл (с достаточным количеством боеприпасов и предметов снабжения для прорыва и наступления) как-то не выглядит здравой.
От sss
К sss (24.07.2014 13:19:07)
Дата 24.07.2014 14:45:26

Вот еще буквально вчера ДРГ отработала у Амвросиевки

http://paralleli.if.ua/news/44621.html

23 июля руководитель Городенківського правого сектора что-то вез туде, попал в засаду и погиб.
От А.Никольский
К sss (24.07.2014 14:45:26)
Дата 24.07.2014 14:52:29

а что такое ДУК-правый сектор?

что такое БТО понятно
От Lazy Cat
К А.Никольский (24.07.2014 14:52:29)
Дата 24.07.2014 15:49:33

А 5-й БТО это какой? Мы то их по названиям знаем... (-)
От sss
К Lazy Cat (24.07.2014 15:49:33)
Дата 24.07.2014 15:51:54

"Прикарпатье". От Ивано-Франковской обл. (-)
От sss
К А.Никольский (24.07.2014 14:52:29)
Дата 24.07.2014 15:05:58

Добровольчий український корпус Правого Сектору (ДУК-ПС) (-)
От BP~TOR
К А.Никольский (24.07.2014 14:52:29)
Дата 24.07.2014 15:05:18

Добровольчий український корпус Правого Сектору (ДУК-ПС) (-)
От А.Никольский
К BP~TOR (24.07.2014 15:05:18)
Дата 24.07.2014 15:06:24

спасибо! (-)
От Роман Алымов
К xab (24.07.2014 12:44:27)
Дата 24.07.2014 12:52:51

Гражданский транспорт мобилизуют (+)

Доброе время суток!
Собрать несколько тысяч грузовиков для 40-милионной индустриальной страны - не проблема. Хотя вид армии на Зил-130 и Газ-66 наводит на грустные мысли о расходе топлива - похоже у этих машин был билет в один конец.
С уважением, Роман
От xab
К Роман Алымов (24.07.2014 12:52:51)
Дата 24.07.2014 13:07:27

Так ведь не делают этого.

>Доброе время суток!
> Собрать несколько тысяч грузовиков для 40-милионной индустриальной страны - не проблема.

Видимо проблема, раз за три месяца не наблюдаем.

>С уважением, Роман
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От UFO
К xab (24.07.2014 13:07:27)
Дата 24.07.2014 19:49:33

А как же легендарный белый трейлер? (-)
От mina
К xab (24.07.2014 13:07:27)
Дата 24.07.2014 13:16:36

делали

в марте было на форумах "моему бухгалтеру мебель сегодня не привезли потому что фургон фирмы уехал по мобпредписанию"
От xab
К mina (24.07.2014 13:16:36)
Дата 24.07.2014 15:46:25

Re: делали

>в марте было на форумах "моему бухгалтеру мебель сегодня не привезли потому что фургон фирмы уехал по мобпредписанию"

Может и было.
Но как-то на видео в массе не заметно мобилизованных грузовиков в колоннах украинской техники.

История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От BP~TOR
К xab (24.07.2014 15:46:25)
Дата 24.07.2014 15:57:58

Зато заметны ПАЗики для перевозки личного состава

что высвобождает армейские грузовики
От Round
К BP~TOR (24.07.2014 15:57:58)
Дата 24.07.2014 16:13:16

Re: Зато заметны...

>что высвобождает армейские грузовики
Заодно и горючки жрут меньше
От sss
К Round (24.07.2014 16:13:16)
Дата 24.07.2014 16:21:34

Вот, блин, в Горловке на химзаводе 8000 тонн готового ТНТ(+)

...и примерно в 20 раз больше отходов его очистки (которые за постсоветское время вообще говорят не вывозились, просто сваливались там)
Уж раз нормальное вооружение лениво делать, так наделали бы хоть радиофугасов или самопальных "клейморов", уж перевозку пехоты на ПАЗиках как рукой снимет, 146%.

(Да, еще писали там на днях шахид появился, микроавтобус с бомбой подорвался на блокпосту, убил пятерых из батальона Днепр-2)
От Роман Алымов
К sss (24.07.2014 16:21:34)
Дата 24.07.2014 16:27:12

Два КАМАЗа дистанционными фугасами уже взорвали (-)
От sss
К xab (24.07.2014 15:46:25)
Дата 24.07.2014 15:56:39

Несколько раз попадались большегрузы явно гражданского(+)

происхождения, даже не перекрашенные. На известном видео из Краснодона-Поречья (где сожженные Д-30 и БМП-2) был такой.
От МиГ-31
К sss (24.07.2014 15:56:39)
Дата 24.07.2014 18:35:27

Да и легендарный Бку возит явно не армейский тягач бело-полосатый. (-)
От Ardan
К alexio (24.07.2014 10:59:24)
Дата 24.07.2014 11:21:37

По району Мариновки

>Здесь непонятно - Мариновка, Тараны, Григоровка - это один район, а Дубровка(Дибровка) - это уже часть "котла". То есть где собственно проходит линия окружения - не ясно. Тумана добавляет мост через Миус, ибо по нему идёт дорога от Мариновки к Дубровке по занятой партизанами территории - кому выгодно его отсутствие ?

Пока наиболее южные позиции ополчения идут по линии Сауровка-Степановка-Мариновка-Дмитровка-Дубровка. Мост через Миус - был понтонный в Кожевне. Его уничтожение, конечно же, на руку ополчению, так как тот, что лежит на дороге от Мариновки к Дубровке находится в Дмитровке, которую давно контролируют ополченцы. Коридор силовиков протянулся от КП "Мариновка" к Червоной Зоре и Кожевне, весь по полевым дорогам и насквозь простреливается ополчением.
Насколько прочно ополченцы контролируют Дубровку - пока не понятно. Стрелков вчера писал, что окружающие высотки в руках силовиков. Другое дело, есть ли у силовиков возможность переправить тяжелую бронетехнику через Миус, чтобы атаковать Дубровку? Способность к атакам подразделений, находящихся в котле, вызывает сомнения.
От alexio
К Ardan (24.07.2014 11:21:37)
Дата 24.07.2014 12:22:48

Re: По району...

>Пока наиболее южные позиции ополчения идут по линии Сауровка-Степановка-Мариновка-Дмитровка-Дубровка. Мост через Миус - был понтонный в Кожевне.

Спасибо за пояснения. Упустил.

>Коридор силовиков протянулся от КП "Мариновка" к Червоной Зоре и Кожевне, весь по полевым дорогам и насквозь простреливается ополчением.

Там не так просто. Скорее этот коридор можно назвать "насквозь простреливается ВСУ зона". То есть нет места для закрепления партизан. Есть водный рубеж в виде Миуса и он даже прикрыт зелёнкой, но суммарная его толщина - метров 30, из них воды метров 10. При этом сразу за рубежом с километр каких-то зарослей с проплешинами - там могли закрепиться окружённые. А дальше на восток идёт какой-то приток Миуса прямо до Дубровки - видимо по нему и держат оборону окружённые.

В общем получается если партизанам удастся через овраги-зелёнки между Дубровкой и Дмитровкой сконцентрировать в некой точке притока Миуса превосходящие силы (а обороняющихся там должно быть мало, ибо линия фронта окружения большая), то путём прорыва через приток с последующим использованием оврагов на другом берегу можно дойти до полей, которые простреливаются прямо до границы с Россией, то есть для окружения достаточно занять пару оврагов на южном берегу притока Миуса. А через Кожевню бодаться наверное не стоит - там ВСУ сконцентрировали своё внимание и силы.

>есть ли у силовиков возможность переправить тяжелую бронетехнику через Миус, чтобы атаковать Дубровку?

Думаю есть, Миус там 10 метров шириной - ручей по сути.
От Ardan
К alexio (24.07.2014 12:22:48)
Дата 24.07.2014 12:46:10

Re: По району...

>В общем получается если партизанам удастся через овраги-зелёнки между Дубровкой и Дмитровкой сконцентрировать в некой точке притока Миуса превосходящие силы (а обороняющихся там должно быть мало, ибо линия фронта окружения большая), то путём прорыва через приток с последующим использованием оврагов на другом берегу можно дойти до полей, которые простреливаются прямо до границы с Россией, то есть для окружения достаточно занять пару оврагов на южном берегу притока Миуса. А через Кожевню бодаться наверное не стоит - там ВСУ сконцентрировали своё внимание и силы.

С этми направлением есть сложность. На самом "углу" границы, как раз посередине между Дубровкой и Червонным Жовтенем есть пара высоток, откуда, я так подозреваю, окруженные могут контролировать склоны между границей и притоком Миуса. Без их контроля наглухо запечатать дорого из/в котел не получается. Может, кстати, эти высотки и имел в виду Стрелков.

>>есть ли у силовиков возможность переправить тяжелую бронетехнику через Миус, чтобы атаковать Дубровку?
>
>Думаю есть, Миус там 10 метров шириной - ручей по сути.

Если он не является препятствием, то зачем понадобился понтонный мост? Фотографии бы этого Миуса где-нибудь найти...
От Роман Алымов
К alexio (24.07.2014 12:22:48)
Дата 24.07.2014 12:40:49

Степные ручьи порой обманчивы (+)

Доброе время суток!

>Думаю есть, Миус там 10 метров шириной - ручей по сути.
***** Вопрос что там с дном и берегами - бывает изрядная хлябь. Судя по тому, что на спутниковых фото не так уж много пересекающих его полевых дорог - местные на тракторах через него не очень-то лазят....
С уважением, Роман