От Одессит
К Александр Булах
Дата 10.08.2014 16:05:31
Рубрики Прочее; Современность; Армия; ВВС;

Не-а

Добрый день

>Именно наличие мотива может объяснить кому выгодно совершить преступление.
Вы сильно ошибаетесь. Привлечение к ответственности без установления вины, на основе выгоды от результатов преступление на юридическом языке именуется объективным вменением и прямо запрещено ч. 2 ст. 5 УК РФ.

>Сепаратитистов на юго-востока Украины и без уничтожения малазийского "Боинга" в ЕС и НАТО с подачи Киева обвиняли в терроризме.
>При этом лидеры ДНР и ЛНР НЕ посылали террористические группы обстреливать жилые кварталы Киева, Львова, Житомира, Винницы и других городов Украины.
Конечно, перечисленное Вами делать нельзя (нормальным людям) А обстрел донецких и луганских жилых кварталов, стало быть, можно, и это терроризмом не являяется. Ага, понял, спасибо.

>Объясните, зачем ополченцам сбивать "Боинг-777"?
А кто сказал, что они намеревались его сбить? Ошиблись просто.
Кстати, именно по этой причине я не могу считать сбитие ими Боинга терактом, ибо теракт всегда имеет умысел, тут же такового не было.
Не является также воинским преступлением случайное, ненамеренное попадание ракеты в гражданский самолет. Они действительно, насколько я понимаю, были убеждены в том, что стреляют по самолету ВВС Украины.
А вот что является военным преступлением - так это факт выпуска ими ракеты по воздушной цели без предварительного 100% опознания этой цели.

>А вот вооружённым силам Украины очень выгодно если такой самолёт, набитый ни в чём не повинными людьми, будет сбит над территорией где проходит АТО.
>Потому что в этом случае появляется хоть какой-то более или менее реальныый факт, доказывающий "безбашенность" лидеров ДНР и ЛНР.
См. первый абзац моего сообщения. Выгодно - не означает, что совершили. К примеру, если десятку бизнесменом выгодна смерть конкурента, то в случае таковой это не означает, что все они в ней виновны. И так далее.

>Ополчение имеет право возить по территории Украины любую боевую технику при условии, что она не применяется против мирных людей.
Они вообще не имеют никакого права ни возить боевую технику, ни владеть ею, ни вести боевые действия. Про право тут говорить невозможно.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Александр Булах
К Одессит (10.08.2014 16:05:31)
Дата 11.08.2014 01:25:37

Re: Не-а

>Добрый день

>>Именно наличие мотива может объяснить кому выгодно совершить преступление.

>Вы сильно ошибаетесь. Привлечение к ответственности без установления вины, на основе выгоды от результатов преступление на юридическом языке именуется объективным вменением и прямо запрещено ч. 2 ст. 5 УК РФ.

Я не говорил о привлечении к ответственности.
Я говорил о том, что наибольшую выгоду от уничтожения лайнера в воздушном пространстве ДНР и и ЛНР,не говоря уже о России получает именно Украина.
И это ФАКТ!

>>Сепаратитистов на юго-востока Украины и без уничтожения малазийского "Боинга" в ЕС и НАТО с подачи Киева обвиняли в терроризме.
>>При этом лидеры ДНР и ЛНР НЕ посылали террористические группы обстреливать жилые кварталы Киева, Львова, Житомира, Винницы и других городов Украины.

>Конечно, перечисленное Вами делать нельзя (нормальным людям) А обстрел донецких и луганских жилых кварталов, стало быть, можно, и это терроризмом не являяется. Ага, понял, спасибо.

Ну уж какие обстрелы городов юго-востока Украины устраивают войска и нацгвардия Киева, так в сравнении с этим огонь ополчения просто носит ВЫСОКОТОЧНЫЙ характер.

>>Объясните, зачем ополченцам сбивать "Боинг-777"?

>А кто сказал, что они намеревались его сбить? Ошиблись просто.
>Кстати, именно по этой причине я не могу считать сбитие ими Боинга терактом, ибо теракт всегда имеет умысел, тут же такового не было.
>Не является также воинским преступлением случайное, ненамеренное попадание ракеты в гражданский самолет. Они действительно, насколько я понимаю, были убеждены в том, что стреляют по самолету ВВС Украины.
>А вот что является военным преступлением - так это факт выпуска ими ракеты по воздушной цели без предварительного 100% опознания этой цели.

>>А вот вооружённым силам Украины очень выгодно если такой самолёт, набитый ни в чём не повинными людьми, будет сбит над территорией где проходит АТО.
>>Потому что в этом случае появляется хоть какой-то более или менее реальныый факт, доказывающий "безбашенность" лидеров ДНР и ЛНР.

>См. первый абзац моего сообщения. Выгодно - не означает, что совершили. К примеру, если десятку бизнесменом выгодна смерть конкурента, то в случае таковой это не означает, что все они в ней виновны. И так далее.

Да. Не означает.
Но у ВС Украины в районе АТО - тьма ЗРК (причём совершенно непонятно зачем они там?!) и правительство Украины так и не согласились разрешить независимую инспекцию своих частей этого вида войск.
Уместен вопрос почему?
Чего-то бояться?
Опять врут как в случае с Ту-154?..

>>Ополчение имеет право возить по территории Украины любую боевую технику при условии, что она не применяется против мирных людей.

>Они вообще не имеют никакого права ни возить боевую технику, ни владеть ею, ни вести боевые действия. Про право тут говорить невозможно.

Вот когда украинские войска (не дай бог, конечно!) смогут взять под контроль территорию ДНР и ЛНР, вот тогда никаких прав у ополченцев на этой территории не будет.
А пока, извините... Ваша не пляшет...

P.S. Если кто-то захочет что-то сверстать, или издать, то буду рад помочь.
От Flanker
К Одессит (10.08.2014 16:05:31)
Дата 10.08.2014 19:22:21

Re: Не-а

>Конечно, перечисленное Вами делать нельзя (нормальным людям) А обстрел донецких и луганских жилых кварталов, стало быть, можно, и это терроризмом не являяется. Ага, понял, спасибо.
Этим каждый день занимается твоя армия я давно знал конечно, что они террористы

>Не является также воинским преступлением случайное, ненамеренное попадание ракеты в гражданский самолет. Они действительно, насколько я понимаю, были убеждены в том, что стреляют по самолету ВВС Украины.
>А вот что является военным преступлением - так это факт выпуска ими ракеты по воздушной цели без предварительного 100% опознания этой цели.
Это вранье и военным преступлением не является. Вот пускать гражданский борт в зону БД - это преступление. Преступление Киева, которому очень хотелось постричь баблосиков на диспетчерском сопровождении .

>>А вот вооружённым силам Украины очень выгодно если такой самолёт, набитый ни в чём не повинными людьми, будет сбит над территорией где проходит АТО.
>>Ополчение имеет право возить по территории Украины любую боевую технику при условии, что она не применяется против мирных людей.
>Они вообще не имеют никакого права ни возить боевую технику, ни владеть ею, ни вести боевые действия. Про право тут говорить невозможно.
Имеют.
От ZaReznik
К Одессит (10.08.2014 16:05:31)
Дата 10.08.2014 16:55:24

Re: Не-а

>А вот что является военным преступлением - так это факт выпуска ими ракеты по воздушной цели без предварительного 100% опознания этой цели.

Тут тоже есть "вилка".
МО РФ - заявляет о наличии военного ВС в том же районе и в тоже время.
МОУ и "Украэрорух" - данные о воздушной обстановке ЕМНИП так и не публиковали публично.