От Booker
К alexio
Дата 08.08.2014 15:08:23
Рубрики 11-19 век; Спецслужбы;

Re: [Вулкану] Франсуа...

>Эта борьба шла случайным образом или некая классификация в математике уже сформировалась ?

Нет, во всяком случае об этом ничего неизвестно. Нет опубликованных работ, хотя, например, где-то мне попадалась статья о вкладе математиков МГУ в криптографическую проблематику в годы ВОВ. А так - Зйлер (когда работал на Академию Наук), например, привлекался к расшифровке перехваченных дипломатических шифровок. Но работ по криптоанализу у него нет.

>Ну и про Шеннона - до него энигмы всякие надеюсь со знанием дела сочинялись. Значит всё же криптография немного старше. Здесь важно - что считать началом, что ключевого и крайне важного открыл/доказал Шеннон и этого ни кто до него не знал ?

Ув. Zevs прав, до Шеннона криптография была ремеслом - ну, или искусством, что довольно близко. Эмпирическим образом усовершенствовались шифры, изобретённые ещё чуть ли не римлянами, и уж точно - арабами. Занимались ей просто неглупые люди :)), тот же Плейфер (автор одноименного шифра) - химик по образованию и роду деятельности, дешифровщик Касиски - археолог, Керкхоффс - филолог, лингвист и изобретатель волапюка :). Шербиус (изобретатель Энигмы) - инженер-электрик. К расшифровке тоже подходили с точки зрения здравого смысла, по крайней мере до 20-х годов, когда уже начали появляться математические работы по криптографии. В расшифровке Энигмы засветились польские математики и Тьюринг. Но считается, что Шеннон - открыватель эры, хотя историки математики наверняка могут аргументированно возразить. В любом случае, ошибка не превысит лет 20 (если мы будем Шеннона считать отцом-основателем). Собственно, его статью можно и самому заценить.

http://pv.bstu.ru/crypto/shannon.pdf

С уважением.
От alexio
К Booker (08.08.2014 15:08:23)
Дата 09.08.2014 15:13:13

Re: [Вулкану] Франсуа...

>К расшифровке тоже подходили с точки зрения здравого смысла, по крайней мере до 20-х годов, когда уже начали появляться математические работы по криптографии.

Подходили на основе научной базы, накопленной к моменту дешифровки. Шеннон же тоже не с луны свалился и открыл нужные закономерности. Была некая цепочка развития знаний, а Шеннон (и научное сообщество США) эту цепочку систематизировали, добавив что-то своё. Наверное именно открытость систематизации стало ключевым - теперь каждый может с умным видом говорить о понимании криптографии :)
От Zevs
К alexio (09.08.2014 15:13:13)
Дата 10.08.2014 00:39:13

Re: [Вулкану] Франсуа...

Ave!

>Подходили на основе научной базы, накопленной к моменту дешифровки. Шеннон же тоже не с луны свалился и открыл нужные закономерности. Была некая цепочка развития знаний, а Шеннон (и научное сообщество США) эту цепочку систематизировали, добавив что-то своё.

Да, именно в этом заслуга Шеннона.
Вообще удивительно, что его работу пропустили цензоры. ;)

> Наверное именно открытость систематизации стало ключевым - теперь каждый может с умным видом говорить о понимании криптографии :)

Ну теперь все разбираются одинаково хорошо в футболе, сельском хозяйстве, дизайне, стрельбе из "Бук"-ов, программировании микроконтроллеров и т.д и т.п.. И животноводстве. (с) И криптографии.

Таков современный мир. :)

Vale!
От alexio
К Zevs (10.08.2014 00:39:13)
Дата 10.08.2014 12:57:39

Re: [Вулкану] Франсуа...

>Да, именно в этом заслуга Шеннона.
>Вообще удивительно, что его работу пропустили цензоры. ;)

Ну так - ничего нового кроме систематизации. Цензор не увидел секрета в обобщении знаний. И в общем-то в обобщении действительно нет секрета. Но польза была и для противников США.