От Олег К
К All
Дата 03.04.2002 01:47:52
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Про фолклендский конфликт ...

Такая вот информация
в фолклендской войне погибло около 600 аргентинцев и около 200 покончили жизнь самоубийством.

У англичан соответсвенно 200 и 200.

Цифры не точные, все были с копеками, а пишу по памяти.

Интересно узнать сколько вообще в этой операции принимало участие народа с той и другой стороны, уж больно потери от суицидов впечатляющие.

Терзают меня смутные предчуствия, что лет сто назад порядок цифр жертв суицида был значительно меньше если взять пропорционально.


http://www.voskres.ru/
От Василий Фофанов
К Олег К (03.04.2002 01:47:52)
Дата 03.04.2002 20:01:55

По данным IHT, в Англии с собой покончило 249 участников (-)
От Observer
К Олег К (03.04.2002 01:47:52)
Дата 03.04.2002 13:40:16

Ре: Про фолклендский


>Такая вот информация
>в фолклендской войне погибло около 600 аргентинцев и около 200 покончили жизнь самоубийством.

>У англичан соответсвенно 200 и 200.

>Цифры не точные, все были с копеками, а пишу по памяти.

>Интересно узнать сколько вообще в этой операции принимало участие народа с той и другой стороны, уж больно потери от суицидов впечатляющие.

>Терзают меня смутные предчуствия, что лет сто назад порядок цифр жертв суицида был значительно меньше если взять пропорционально.


> http://www.voskres.ru/

После Войны в Заливе насколько я знаю почти сразу ис РАФ уволилось почти 30% пилотов участвоваших в войне. Поводом указывалось побоище учиненное с воздуха на дороге идущей из Эль Кувейта в Ирак.
От Родин ~Принц~ Евгений
К Олег К (03.04.2002 01:47:52)
Дата 03.04.2002 11:07:28

ничего себе количество самоубийц! с чего бы это? (-)
От Arcticfox
К Родин ~Принц~ Евгений (03.04.2002 11:07:28)
Дата 03.04.2002 12:31:07

Видимо - проблемы интеграции ветеранов в гражданское общество.

Не захотели ребята в бандиты/киллеры пойти...

Юра
От Родин ~Принц~ Евгений
К Arcticfox (03.04.2002 12:31:07)
Дата 03.04.2002 17:07:47

Эриксон, не помню который

в теории эдентичности заявлял, что в 18-12 год формируется эта самая эдентичность личности и если это происходит в армии/на войне, формируется с трудом. так что пожалуй верно.
я подумал, что это во время конфликта самого было.
От Kron
К Arcticfox (03.04.2002 12:31:07)
Дата 03.04.2002 13:02:02

Re: Видимо -...


>Не захотели ребята в бандиты/киллеры пойти...

К тому же и достаточного опыта социальной адаптации ветеранов у англичан, ИМХО, маловато было. По крайней мере, меньше, чем у нас или США.
От Роман Алымов
К Kron (03.04.2002 13:02:02)
Дата 03.04.2002 13:08:03

Опыта мало у англичан? (+)

Доброе время суток!

Как раз у англичан такой опыт есть от века. Вспомните милейшего доктора Ватсона, который в прошлой жизни в Афганистане воевал.
Просто народ сейчас стал какой-то не такой, или просто жить стало легче, вот и появилось время думать о глупостях всяких.
С уважением, Роман
От Kron
К Роман Алымов (03.04.2002 13:08:03)
Дата 03.04.2002 13:33:19

Так то давно было :-)


Колониальные войны закончились, люди расслабились, а тут вдруг...
У нас вон, несмотря на всеобщую милитаризованность, таких программ практически вообще не было...
От Роман Алымов
К Kron (03.04.2002 13:33:19)
Дата 03.04.2002 14:04:53

Война всегда на психику влияла(+)

Доброе время суток!
Агрессивный ветеран был довольно частой фигурой в очередях лет 20 назад, тогда они были сравнительно молоды и полны сил. Что было в ещё более ранние времена - не знаю, но наверное ещё круче.
Да и вообще дело тяжелое. Мой дед до самой смерти (годах в 60-х - неудачная операция) во сне своей батареей командовал.
С уважением, Роман
От Олег К
К Роман Алымов (03.04.2002 14:04:53)
Дата 03.04.2002 19:54:02

Re: Война всегда...


>Доброе время суток!
> Агрессивный ветеран был довольно частой фигурой в очередях лет 20 назад, тогда они были сравнительно молоды и полны сил. Что было в ещё более ранние времена - не знаю, но наверное ещё круче.
> Да и вообще дело тяжелое. Мой дед до самой смерти (годах в 60-х - неудачная операция) во сне своей батареей командовал.

Думаю что тут не в войне дело.
А в чем то другом. Как бы там нибыло люди жыли, хотя небыло никаких программ и была масса инвалидов.

В общем интересно было бы на эту тему како нибудь исследование почитать. Только серьезное, а не шаманство с под гордым именем психология.


http://www.voskres.ru/
От Родин ~Принц~ Евгений
К Олег К (03.04.2002 19:54:02)
Дата 04.04.2002 00:58:18

открою маленький секрет: психология и есть шаманство.


в ее основе заложены не законы, а переменные. так что шаманство это все. но довольно умпешное.
От Александр Солдаткичев
К Arcticfox (03.04.2002 12:31:07)
Дата 03.04.2002 13:00:23

А сколько человек в конфликте учавствовало ?

Здравствуйте

Может процент самоубийств среди ветеранов не выше чем у обычных граждан ? (А может и ниже).

С уважением, Александр Солдаткичев
От Observer
К Александр Солдаткичев (03.04.2002 13:00:23)
Дата 03.04.2002 13:26:38

23,000 (-)
От Foreigner
К Олег К (03.04.2002 01:47:52)
Дата 03.04.2002 02:25:28

Re: Про фолклендский

Приветствую

>в фолклендской войне погибло около 600 аргентинцев и около 200 покончили жизнь самоубийством.
>У англичан соответсвенно 200 и 200.
>Цифры не точные, все были с копеками, а пишу по памяти.

Точнее, погибли 655 аргентинцев и 265 кончили жизнь самоубийством.

У англичан погибли 255 и кончили самоубийством больше чем погибших.

Последный был спецназовец SAS, месяц назад пригал с самолета без парашюта.
От SVAN
К Foreigner (03.04.2002 02:25:28)
Дата 03.04.2002 02:34:57

Re: Про фолклендский

В смысле, в статистику идут все, покончившие с собой СО ВРЕМЕНИ конфликта, то есть за 10+ лет? Всё равно много конечно, но сначала вообще кажется, что это цифры - за время боёв. Кстати, потери флотов входят в эти цифры? У аргентинцев на одном "Бельграно", кажется, погибло столько.

СВАН
От Foreigner
К SVAN (03.04.2002 02:34:57)
Дата 03.04.2002 03:01:06

Сегодня же 20 лет с начала войны за Фолклендов

Приветствую

>В смысле, в статистику идут все, покончившие с собой СО ВРЕМЕНИ конфликта, то есть за 10+ лет? Всё равно много конечно, но сначала вообще кажется, что это цифры - за время боёв. Кстати, потери флотов входят в эти цифры? У аргентинцев на одном "Бельграно", кажется, погибло столько.

Да, все самоубийцы считаются за 20 лет со дня конца войны в 1982. И погибшие, все, включая флотов.

А на Белграно погибли 323 человек. Если не верите, вот список погибших:
http://www.monografias.com/trabajos4/crucerobel/crucerobel.shtml

С уважением, Рубен
От Вадим Жилин
К Foreigner (03.04.2002 02:25:28)
Дата 03.04.2002 02:32:59

Ого!

Приветствую.

>У англичан погибли 255 и кончили самоубийством больше чем погибших.

Интересная информация! А в Сетке на русском можно про это почитать?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Foreigner
К Вадим Жилин (03.04.2002 02:32:59)
Дата 03.04.2002 02:55:00

Re: Ого!

Приветствую

>>У англичан погибли 255 и кончили самоубийством больше чем погибших.
>
>Интересная информация! А в Сетке на русском можно про это почитать?

На русском не нашел, но например, на ВВС на английском в январе писали, что ассоциация английских ветеранов Фолклендов уже подсчитал 264 покончившие жизнь самоубийством при 255 погибших на самой войне:

"Falkland veterans claim suicide toll"

The South Atlantic Medal Association say they are "almost certain" the suicide toll is greater than 255 - the number of men killed in the war. The association estimates the total could be 264, according to a report in the Mail on Sunday. "

http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_1758000/1758301.stm



С уважением, Рубен
От VLADIMIR
К Foreigner (03.04.2002 02:55:00)
Дата 03.04.2002 04:42:32

Комментарий

Вполне вероятно. На примерно 500 австралийцев, погибших во Вьетнаме, - примерно 280 самоубийств среди ветеранов.

С уважением, ВЛАДИМИР