От Igal
К negeral
Дата 03.04.2002 17:18:11
Рубрики 11-19 век;

Re: Вот какой...


>Они (зулусы эти самые), что вообще не стреляли (ну хоть какие-то луки должны были у них иметься. То, что там с ружьями не получилось понятно - с непривычки, но из луков то должны были.

А вот не было у них традиции стрельбы из луков. Зулусы всегда использовали дротики, по-видимому в джунглях далеко не постреляешь, да и тех же буйволов из лука не подстрелить.
зулусы пришли к величию именно потому, что Чака отказался от метательного оружия и перешел полностью на копья

>Потом, неужели залп плутонгами так страшен, что три десятка молодцов обращают в бегство трёхтысячную толпу (ИМХО просто затоптать должны были)

Толпа аттаковала через бутылочное горлышко фронт был узкий и их численное превосходство сошло на нет
>и наконец, поскольку в фильме заявляется претензия на реальность происходящего - что это за пост был и насколько он был важен, или зулусы на него просто так, с перепою полезли?

Фильм основан на реальных событиях.
Пост можно было обойти, но зулусы перед этим разнесли крупные силы англичан и были в восторге от собственной крутости

С уважением,
Igal
От Начальник Генштаба
К Igal (03.04.2002 17:18:11)
Дата 03.04.2002 17:52:50

Re: Вот какой...

Приветствую непременно!


>>Потом, неужели залп плутонгами так страшен, что три десятка молодцов обращают в бегство трёхтысячную толпу (ИМХО просто затоптать должны были)

Именно страшен - такие залпы обращали в бегство и регулярную кавалерию Европы. Не столько действенен, сколько страшен.

>Толпа аттаковала через бутылочное горлышко фронт был узкий и их численное превосходство сошло на нет

Не совсем - атаковали пост практически со всех сторон, чередуя атаки то с одной, то с другой стороны. При этом с господствующих высот в перерывах между атаками вели обстрел из ружей.


>Пост можно было обойти, но зулусы перед этим разнесли крупные силы англичан и были в восторге от собственной крутости

Этот пост был около переправы через пограничную реку и эту переправу контролировал. Через эту переправу до того прошла колонна, уничтоженная зулусами под Исандлваной перед этим. Это был важный пограничный пост, который позволял вторгаться на территории зулусов. Так что нападение на него было оправдано. И силы выделенные для этого, были соответствующие и достаточные. Кому же в голову могло придти, что несколько десятков солдат смогут остановить три "полка"

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Igal
К Начальник Генштаба (03.04.2002 17:52:50)
Дата 03.04.2002 18:35:22

Re: Вот какой...


>Приветствую непременно!


>>Толпа аттаковала через бутылочное горлышко фронт был узкий и их численное превосходство сошло на нет
>
>Не совсем - атаковали пост практически со всех сторон, чередуя атаки то с одной, то с другой стороны. При этом с господствующих высот в перерывах между атаками вели обстрел из ружей.

Это все верно. Однако, когда дошло до стрельбы плутонгами, англичане отступили во внутрь поста и их атаковывали именно узким фронтом


>>Пост можно было обойти, но зулусы перед этим разнесли крупные силы англичан и были в восторге от собственной крутости
>
>Этот пост был около переправы через пограничную реку и эту переправу контролировал. Через эту переправу до того прошла колонна, уничтоженная зулусами под Исандлваной перед этим. Это был важный пограничный пост, который позволял вторгаться на территории зулусов. Так что нападение на него было оправдано. И силы выделенные для этого, были соответствующие и достаточные. Кому же в голову могло придти, что несколько десятков солдат смогут остановить три "полка"

Согласен
>Илья Кудряшов == http://genstab.ru

С уважением,
Igal
От Kron
К Igal (03.04.2002 18:35:22)
Дата 03.04.2002 22:28:54

Re: Вот какой...


>Кому же в голову могло придти, что несколько десятков солдат смогут остановить три "полка"

Этот фильм я не смотрел, а видел как-то тоже английский, вроде популярно-образовательный. Так там, в частности, описывался бой, в котором участвовало примерно равное колличество англичан и зулусов, если правильно помню. По крайней мере, превосходство если было, то небольшим. И зулусы с копьями победили огнестрельных англичан! Автор фильма это объяснял тем обстоятельством, что боеприпасы английские были в прочных металлических (точнее не помню) ящиках, а открывашки под рукой не оказалось, слишком быстро всё произошло :-/
От Igal
К Kron (03.04.2002 22:28:54)
Дата 04.04.2002 01:18:22

Re: Вот какой...



>>Кому же в голову могло придти, что несколько десятков солдат смогут остановить три "полка"
>
>Этот фильм я не смотрел, а видел как-то тоже английский, вроде популярно-образовательный. Так там, в частности, описывался бой, в котором участвовало примерно равное колличество англичан и зулусов, если правильно помню. По крайней мере, превосходство если было, то небольшим. И зулусы с копьями победили огнестрельных англичан! Автор фильма это объяснял тем обстоятельством, что боеприпасы английские были в прочных металлических (точнее не помню) ящиках, а открывашки под рукой не оказалось, слишком быстро всё произошло :-/

Если мы обсуждаем один и тот же бой, то там получилось еще интересней : солдаты бросились получать патроны не к ближайшим повозкам, а к повозкам
своих взводов

С уважением,
Igal