От ZIL
К Рядовой-К
Дата 26.08.2014 15:14:55
Рубрики Прочее; Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: Война гаджетов

Добрый день!

Это все требует немыслимого кол-ва батареек.


С уважением, ЗИЛ.
От john1973
К ZIL (26.08.2014 15:14:55)
Дата 26.08.2014 15:49:44

Re: Война гаджетов

>Это все требует немыслимого кол-ва батареек.
Кмк, гораздо меньше, чем требуется патронов. Себестоимость нерегенерируемых химических источников тока ("батареек") крайне низкая, дикие цены на них (отн. себестоимости) обусловлены только маржей продавцов.
От ZIL
К john1973 (26.08.2014 15:49:44)
Дата 27.08.2014 12:50:30

Re: Война гаджетов

Добрый день!

>>Это все требует немыслимого кол-ва батареек.
>Кмк, гораздо меньше, чем требуется патронов. Себестоимость нерегенерируемых химических источников тока ("батареек") крайне низкая, дикие цены на них (отн. себестоимости) обусловлены только маржей продавцов.

Вы имеете статистику? Я несколько лет читал про расход батареек в каком-то подразделении (кажется австралийском и кажется в Ираке). Пытался быстренько найти - не нашел, но расход жуткий (смутно помню, что несколько кг на бойца в неделю, но может и вру). Причем батарейки используются постоянно, а не только в боях - так как связь нужна постоянно, навигация нужна, ПНВ и т.д. и т.п. Так что вполне возможно, что батареек нужно больше чем патронов.

Касательно стоимости я ответил уже выше - батарейки надо закупать постоянно (причем скорее всего за рубежом), а патроны на складах в больших количествах и бесплатные.


С уважением, ЗИЛ.
От Рядовой-К
К ZIL (27.08.2014 12:50:30)
Дата 27.08.2014 14:57:42

Это ОЧЕНЬ сильное преувеличение

>Добрый день!

>>>Это все требует немыслимого кол-ва батареек.
>>Кмк, гораздо меньше, чем требуется патронов. Себестоимость нерегенерируемых химических источников тока ("батареек") крайне низкая, дикие цены на них (отн. себестоимости) обусловлены только маржей продавцов.
>
>Вы имеете статистику? Я несколько лет читал про расход батареек в каком-то подразделении (кажется австралийском и кажется в Ираке). Пытался быстренько найти - не нашел, но расход жуткий (смутно помню, что несколько кг на бойца в неделю, но может и вру). Причем батарейки используются постоянно, а не только в боях - так как связь нужна постоянно, навигация нужна, ПНВ и т.д. и т.п. Так что вполне возможно, что батареек нужно больше чем патронов.

Вы что-то сильно напутали - такого не может быть.

>Касательно стоимости я ответил уже выше - батарейки надо закупать постоянно (причем скорее всего за рубежом), а патроны на складах в больших количествах и бесплатные.

Я уже написал - стоимость батарейки сравнима с патронами. Склько там на солдате патронов? Сотни. Ну и вотъ.

>С уважением, ЗИЛ.
 http://www.ryadovoy.ru
От ZIL
К Рядовой-К (27.08.2014 14:57:42)
Дата 27.08.2014 20:17:49

Re: Это ОЧЕНЬ...

Добрый день!

>Я уже написал - стоимость батарейки сравнима с патронами. Склько там на солдате патронов? Сотни. Ну и вотъ.

Солдат может не выстрелить ни одного патрона, кроме пристрелки и стрельбищ, за много недель или месяцев. В подавляющем большинстве случае так и происходит, ИМХО.


С уважением, ЗИЛ.
От john1973
К ZIL (27.08.2014 20:17:49)
Дата 27.08.2014 22:36:29

Re: Это ОЧЕНЬ...

>Солдат может не выстрелить ни одного патрона, кроме пристрелки и стрельбищ, за много недель или месяцев. В подавляющем большинстве случае так и происходит, ИМХО.
Достаточно поставлять батарейки в цинках, или подобной групповой упаковке. Конечно, это проще сделать в богатой армии...
Для условий базирования в оборудованных ППД/ПВД дополнительно выдавать недорогие АКБ с сетевыми ЗУ (что собственно и делается)
От AT
К john1973 (27.08.2014 22:36:29)
Дата 27.08.2014 23:53:25

Нужна ещё стандартизация батарей


А её нет.
От Роман Алымов
К Рядовой-К (27.08.2014 14:57:42)
Дата 27.08.2014 15:07:17

Не обязательно (+)

Доброе время суток!
Если, например, у них положено менять все батарейки на новые при каждом выходе на патрулирование, и таких выходов пара каждый день - вполне может быть что расход батареек будет в килограммах (принимая вес одной батарейки АА 20 грамм 1 кило это 50 батареек, 7-8 батареек в день, и если нужно скажем 4 в ПНВ и 4 в навигатор -то вот и кило батареек в неделю)
С уважением, Роман
От AT
К Роман Алымов (27.08.2014 15:07:17)
Дата 27.08.2014 15:58:10

Вот например требования новозеландцев

"For a 72 hour mission NZ infantry section commanders carry approximately 2kg of batteries.

Standard members of an infantry section carry approximately 0.3kg of batteries.

Fire support group operators (Javelin) are expected to carry up to 9kg of batteries each for 72 hours.

A dismounted signaller in a platoon or company command can be expected to carry approximately 7kg of primary batteries.

Signals retransmission stations and company HQs each require
approximately 35kg of batteries to operate for 72 hours.

For a dismounted retransmission (uncommon), this is a significant load.
Due to upgraded technologies, foreign nations have approximately double the energy requirements of the NZ Army infantry units. Aust
ralian and British section commanders carry at least 7.5kg of batteries
for their command and control systems.
They also carry counter IED equipment with a significant energy requirement.
Future energy requirements for NZDF are estimated at 1440Wh total for 72 hours dismounted for a standard infantryman, or 2300Wh for a battlefield management system equipped commander. This estimate is based on the power requirements of other nation’s operating systems as mentioned above."

Краткий перевод:

Потребление батарей (в том числе и аккумуляторов) для трехдневной боевой задачи
- боец - 0.3кг
- комвзвода - 2кг
- птурщик - 9кг
- радист - 7кг
- штаб роты/ретранслятор - 35кг

За счет более современных технологий расход других армий ещё выше, например комвзвода австралийской и английской армии потребляют 7.5кг батарей.
От ZIL
К AT (27.08.2014 15:58:10)
Дата 27.08.2014 19:55:50

О, спасибо! (-)
От Иван~Муравьёв
К AT (27.08.2014 15:58:10)
Дата 27.08.2014 18:51:02

Re: Вот например...

>"For a 72 hour mission NZ infantry section commanders carry approximately 2kg of batteries.

>Standard members of an infantry section carry approximately 0.3kg of batteries.

>Потребление батарей (в том числе и аккумуляторов) для трехдневной боевой задачи
>- боец - 0.3кг
>- комвзвода - 2кг
>- птурщик - 9кг
>- радист - 7кг
>- штаб роты/ретранслятор - 35кг

>За счет более современных технологий расход других армий ещё выше, например комвзвода австралийской и английской армии потребляют 7.5кг батарей.

На таких требованиях уже начинают рулить подзаряжаемые батареи и топливные элементы. Отношение энергия-масса у ТЭ с этиловым спиртом получше будет, да и сам источник энергии, мнээ, универсальнее.

Ссылка по теме: http://qz.com/117892/fuel-cells-are-ready-for-us-military-use-and-might-be-in-your-home-in-a-year/
От Antenna
К ZIL (27.08.2014 12:50:30)
Дата 27.08.2014 13:36:42

Тенденция ставить вспомогательные движки-генераторы на технику.

И тенденция снижения потребления у гаджетов.
От ZIL
К Antenna (27.08.2014 13:36:42)
Дата 27.08.2014 19:54:34

Речь про носимое и навесное оборудование, которые солдаты носят на себе

Добрый день!

>И тенденция снижения потребления у гаджетов.

айФону зарядки хватает хорошо если на день. Были времена когда мобильникам зарядки хватало на 2 недели.

Гаджетов все больше, функций они выполняют тоже больше, поэтому общее потребление на каждого бойца растет а не снижается.


С уважением, ЗИЛ.
От ZaReznik
К john1973 (26.08.2014 15:49:44)
Дата 27.08.2014 00:04:28

Re: Война гаджетов

>>Это все требует немыслимого кол-ва батареек.
>Кмк, гораздо меньше, чем требуется патронов. Себестоимость нерегенерируемых химических источников тока ("батареек") крайне низкая, дикие цены на них (отн. себестоимости) обусловлены только маржей продавцов.

Придется вводить на уровне взвода или роты в штатное расписание должность аккумуляторщика, а то и двух ;))
От john1973
К ZaReznik (27.08.2014 00:04:28)
Дата 27.08.2014 22:31:27

Re: Война гаджетов

>Придется вводить на уровне взвода или роты в штатное расписание должность аккумуляторщика, а то и двух ;))
Не надо. Достаточно поставлять те же АА или 123 в цинках))
От Рядовой-К
К ZaReznik (27.08.2014 00:04:28)
Дата 27.08.2014 14:53:30

Не придётся.

>>>Это все требует немыслимого кол-ва батареек.
>>Кмк, гораздо меньше, чем требуется патронов. Себестоимость нерегенерируемых химических источников тока ("батареек") крайне низкая, дикие цены на них (отн. себестоимости) обусловлены только маржей продавцов.
>
>Придется вводить на уровне взвода или роты в штатное расписание должность аккумуляторщика, а то и двух ;))

Просто в табеле оборудования отделения/взвода/роты вводится простейший и дешёвенькое зарядное устр-во АКБ. Собсно, такое уже давно принято в РА для АКБ радиостанций.

http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К john1973 (26.08.2014 15:49:44)
Дата 26.08.2014 20:20:50

Кстати - каково соотношние стоимости патрона и батарейки? Вот. (-)
От bedal
К Рядовой-К (26.08.2014 20:20:50)
Дата 26.08.2014 20:57:23

в пересчёте на длительность использования патрона и батарейки? (-)
От Рядовой-К
К bedal (26.08.2014 20:57:23)
Дата 26.08.2014 22:56:28

да по любому выходит что стоимость батарейки

сопоставима со стоимостью нескольких патронов, а то и одного (в зависимости от типов и пр.)

http://www.ryadovoy.ru
От ZIL
К Рядовой-К (26.08.2014 22:56:28)
Дата 27.08.2014 13:26:22

Re: да по...

Добрый день!

>сопоставима со стоимостью нескольких патронов, а то и одного (в зависимости от типов и пр.)

Для сравнения:

* патрон 7,63х39 FMJ (упаковка 500 шт., южнокорейская PMC) - $0.73 за 1 шт.

http://www.luckygunner.com/7-62x39-123-grain-fmj-pmc-500-rounds

* батарейка АА щелочная (упаковка 100 шт, Duracell) - $0.36 за 1 шт.

http://www.amazon.com/Duracell-Coppertop-MN1500-Batteries-Count/dp/B006W9QIM2


С уважением, ЗИЛ.
От Ibuki
К ZIL (26.08.2014 15:14:55)
Дата 26.08.2014 15:19:11

Re: Война гаджетов

>Добрый день!

>Это все требует немыслимого кол-ва батареек.
Автомат Калашникова требует немыслимое количество патронов, а солдат требует немыслимое количество каши.
От ZIL
К Ibuki (26.08.2014 15:19:11)
Дата 27.08.2014 12:40:11

Re: Война гаджетов

Добрый день!

>Автомат Калашникова требует немыслимое количество патронов, а солдат требует немыслимое количество каши.

7,62х39 и овса на складах многие тонны, а батарейки надо покупать за живые деньги.


С уважением, ЗИЛ.
От badger
К Ibuki (26.08.2014 15:19:11)
Дата 27.08.2014 09:21:25

Re: Война гаджетов

> а солдат требует немыслимое количество каши.

Теперь понятно, почему военнослужащие ВСУ в зоне АТО жалуются что их почти не кормят...