От Jager01
К Дмитрий Козырев
Дата 25.08.2014 23:15:19
Рубрики WWII;

Re: Нормандская операция...

>>1. Нормандская операция - генеральное сражение кампании 44.
>
>на западном фронте - да.

Имеется ввиду всей кампании против Гитлера в 44 году. Ведь Багратион не обрушил весь Восточный фронт.

>>2. Нормандская операция - самая эффективная победа стран Коалиции в ВМВ.
>
В ее результате вышло из строя наибольшее число наиболее боеспособных соединений, что максимально повлияло на оперативную обстановку.

>>Ознаменовала окончательный перелом в войне в Европе.
>
>в том смысле, что против Германии был открыт новый сухопутный ТВД да, окончательный.

Думаю, вступление в войну в Европе армии сухопутной армии США определило полную невозможность остановить Восточный фронт.

>>3. В Нормандской операции уничтожены самые боеспособные танковые дивизии немцев.
>
>полагая под "самыми" тд СС - они действительно были разгромлены (утратили боеспособность), но в дальнейшем были восстановлены, т.е не уничтожены.

А еще полноштатная 2 ТД, Лер, 21-я. На нашем фронте были дивизии в таком же состоянии?

>>Якобы по потерям, нанесенным этим дивизиям полный Курск обошелся гораздо дешевле.
>
>сравнение с Курском довольно бессмысленно, т.к. эти дивизии оттуда своевременно сняли.

Когда сняли? После всех августовских контрударов?

>>4. В 44-45 годах лучшая (эффективная) сухопутная армия была у США.
>

Я бы сказал самая богатая. Уточнил бы, наносящая максимальные потери при своих минимальных.

>>5. Немцы разменяли танковые дивизии на время, не выиграв при этом ничего.
>
>ну да. А что они могли выиграть?

Их задачей было переманеврировать и окружить наступающие армии союзников.
Они же не знали о Малбери.

От ZaReznik
К Jager01 (25.08.2014 23:15:19)
Дата 26.08.2014 07:50:14

Re: Нормандская операция...

>>>1. Нормандская операция - генеральное сражение кампании 44.
>>
>>на западном фронте - да.
>
>Имеется ввиду всей кампании против Гитлера в 44 году. Ведь Багратион не обрушил весь Восточный фронт.

Так "Оверлорд" тоже не обрушил весь Западный фронт, иначе что это такое на Рейне появилось в 1944? Если бы обрушили весь фронт, то союзники должны были бы в Берлин еще в 1944 приехать. А этого однако не произошло.

От sas
К Jager01 (25.08.2014 23:15:19)
Дата 25.08.2014 23:46:01

Re: Нормандская операция...

>>на западном фронте - да.
>
>Имеется ввиду всей кампании против Гитлера в 44 году. Ведь Багратион не обрушил весь Восточный фронт.

>>>2. Нормандская операция - самая эффективная победа стран Коалиции в ВМВ.
>>
>В ее результате вышло из строя наибольшее число наиболее боеспособных соединений, что максимально повлияло на оперативную обстановку.
1.Простите, а каким образом это было подсчитано?
2. Это, возможно, необходимый, но не достаточный критерий эффективности.


> На нашем фронте были дивизии в таком же состоянии?
1. "В таком"-это в каком? В "полном штате"? Скорее всего, на июнь 44-го не было-они же там воевали, а не "восстанавливались", как на Западе.


>
>Когда сняли? После всех августовских контрударов?
Вообще-то их сняли еще 17.07. Поэтому под раздачу первого удара "Румянцева" они не попали.

>Я бы сказал самая богатая.
Это да.
> Уточнил бы, наносящая максимальные потери при своих минимальных.
Вот тут не факт. Кстати, затраты при этом у армии США тоже оказывались минимальными?