От Cliver
К All
Дата 04.04.2002 06:32:43
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

По поводу SntVovk'и

День добре!

Еще раз высказываю свою точку зрения публично, дабы потом не говорили что шепчусь за спиной, как тут мне один деятель написал.

В результате неоднократных проверок по компетентным знакомым и не только мной c мая по июнь 2000 в безвозвратных потерях числится только один подполковник МВД, кажется из Удмуртии - уже точно не помню.

Краткий экскурс в историю.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/29/29490.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/29/29768.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/31/31609.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/32/32140.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/32/32260.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/32/32789.htm

Мухин, Фофанов - вы получали архив SntVovk'и по почте от SisOp'a?

От Михаил Лукин
К Cliver (04.04.2002 06:32:43)
Дата 04.04.2002 22:47:55

Предлагаю устроить чистку рядов (+)

Пусть каждый участник форума докажет свое существование. Заодно и на аргументаицю посмотрим.

Лукин
От Вадим Жилин
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:47:55)
Дата 04.04.2002 23:46:32

Я реальный пацан. Зуб даю! :-) Чтоб всю жизнь в клифте ежели вру. :-) (-)
От Олег К
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:47:55)
Дата 04.04.2002 23:01:38

Уточнение.


Пусть каждый участник форума претендующий на звание героя докажет свое существование. Заодно и на аргументаицю посмотрим.


Так точнее будет.
Кстати Андю и Жилин на последнем сборище в Кратово таким образом многих провели. Это известная история. :)
От Cliver
К Олег К (04.04.2002 23:01:38)
Дата 04.04.2002 23:03:03

Да, было занятно смотреть как у людей лица менялись :) (-)
От Михаил Лукин
К Cliver (04.04.2002 23:03:03)
Дата 04.04.2002 23:27:27

А что случилось в Кратове? (-)
От Cliver
К Михаил Лукин (04.04.2002 23:27:27)
Дата 04.04.2002 23:30:46

Андю и Жилин представлялись различными персонажами

День добре!

Типа Шуры, вживались в роль и пугали народ :)
От Вадим Жилин
К Cliver (04.04.2002 23:30:46)
Дата 04.04.2002 23:48:52

Re: Андю и...

Приветствую.

>День добре!

>Типа Шуры, вживались в роль и пугали народ :)

Я в Кратово представился Цефой. Миша Денисов потерял дар речи, Рустам шампур уронил. Пришлось спасать положение.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Mike
К Вадим Жилин (04.04.2002 23:48:52)
Дата 05.04.2002 00:39:55

а Андю кум представлялся тогда? (-)
От Роман Храпачевский
К Mike (05.04.2002 00:39:55)
Дата 05.04.2002 00:40:28

Шурик-Муриком -))) (-)
От Рустам
К Вадим Жилин (04.04.2002 23:48:52)
Дата 05.04.2002 00:22:50

Re: Кааакой-такой павлин-мавлин!???

Доброго здоровья!


>Я в Кратово представился Цефой. Миша Денисов потерял дар речи, Рустам шампур уронил. Пришлось спасать положение.

Какой шампур??? Когда мамаева орда пришла с МАКСа: 1) есть было нечего; 2) К столу хрен протолкнуться.
Никакого шампура у меня не было, да и чего мне его ронять, если фотки с пьянки в Левше я видел, и Вадима Жилина запомнил.
Тем более, что встреча Шурика-Мурика с Цефой происходила на МАКСе, тогда как и Рустам и Денисов в Кратова шампура обгладывали.

С Уважением, РустамЭ
От Вадим Жилин
К Рустам (05.04.2002 00:22:50)
Дата 05.04.2002 00:34:13

Ой, ой, подумаешь!??? Чо и приврать нельзя? :-)))) (-)
От Михаил Лукин
К Вадим Жилин (04.04.2002 23:48:52)
Дата 04.04.2002 23:55:57

А разве Вы и Цефа -- не одно и то же лицо? Надо бы все же проверить... Валера!(- (-)
От Давид
К Вадим Жилин (04.04.2002 23:48:52)
Дата 04.04.2002 23:49:33

Кхм. Что предъявляли в доказательство? :-) (-)
От Вадим Жилин
К Давид (04.04.2002 23:49:33)
Дата 05.04.2002 00:06:56

Re: Кхм. Что...

Приветствую.

Доказательства то ладно.
Да там с Дервишем казус еще хуже был.
Ну, я представился (Цефой), Рустим и Миша Денисов так и остались стоять. Я сел на скамеечку, смарю Дервиш подходит. Тут надо сказать, что еще до Кратово мы в "Левше" на пьянке имени Сибирьяна с Дервишем сидели рядом. Ну и в Кратово Дервиш подходит ко мне, я руку протягиваю:

- Цефа.
- Чооо??? Какой мля я Цефа, Дервиш я!!!
- Это я Цефа
- Чооо (русский устный)??? Ты Цефа??? (русский устный)??? Мля, час от часу не легше :-((( Когда вы тут нажраться все успели???

Ну, примерно так.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Mike
К Вадим Жилин (05.04.2002 00:06:56)
Дата 05.04.2002 00:34:57

Да, плохо напиваться...

>Ну, примерно так.

Я вот кроме факта, что кто-то Цефой представлялся, ничегошеньки не помню! :(


С уважением, Mike.
От Cliver
К Давид (04.04.2002 23:49:33)
Дата 04.04.2002 23:58:39

Не то, что вы подумали. (-)
От Давид
К Cliver (04.04.2002 23:58:39)
Дата 04.04.2002 23:59:38

Это Вы что-то подумали. :-) А я задал вопрос. (-)
От Михаил Лукин
К Cliver (04.04.2002 23:30:46)
Дата 04.04.2002 23:35:19

Ну Сибериан-то вывел их на чистую воду, надеюсь? (-)
От Роман Храпачевский
К Михаил Лукин (04.04.2002 23:35:19)
Дата 04.04.2002 23:36:58

Да вот не было его там.

Потому то мыши в пляс -)
От Mike
К Михаил Лукин (04.04.2002 23:35:19)
Дата 04.04.2002 23:36:41

Нет, они саморазоблачились :)))) (-)
От Роман Храпачевский
К Mike (04.04.2002 23:36:41)
Дата 04.04.2002 23:37:51

Как Валерка и требует щас...

...разооружились перед партией -)))
От Mike
К Михаил Лукин (04.04.2002 23:27:27)
Дата 04.04.2002 23:28:30

Не было никакого Кратова. Это мистификация :) (-)
От Роман Храпачевский
К Mike (04.04.2002 23:28:30)
Дата 04.04.2002 23:30:01

Точно так.

Чжуан-цзы снилось что он бабчока. Проснувшись он не сразу понял, что он не бабочка, которой снилось что она Чжуан-цзы -)).
От Давид
К Роман Храпачевский (04.04.2002 23:30:01)
Дата 04.04.2002 23:34:07

Но почему эта бабочка за коммунистов? :-) (-)
От Роман Храпачевский
К Давид (04.04.2002 23:34:07)
Дата 04.04.2002 23:35:29

Это надо спросить у нее. Или у Чжуан-цзы (-)
От Владимир Минаев
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:47:55)
Дата 04.04.2002 22:51:00

А че...

Приветствую категорически!

Вот сильно же говорили, что Шура - коллективный персонаж, типа К.Пруткова...

С уважением Владимир
От Cliver
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:47:55)
Дата 04.04.2002 22:50:37

Приглашаю всех в гости 13-го апреля :))) Я докажу, что я - реальный... (-)
От Cliver
К Cliver (04.04.2002 06:32:43)
Дата 04.04.2002 18:47:22

Блин, сотрет администрация эту ветку по моей просьбе, али нет?

День добре!

Ну не стирается почему-то ;(
От Siberiаn
К Cliver (04.04.2002 18:47:22)
Дата 04.04.2002 20:38:31

Ты то что завибрировал? Опять больной зуб еще два года дёргать будем? (-)
От Дмитрий Адров
К Cliver (04.04.2002 06:32:43)
Дата 04.04.2002 17:15:10

Re: По поводу...

Здравия желаю!


>В результате неоднократных проверок по компетентным знакомым и не только мной c мая по июнь 2000 в безвозвратных потерях числится только один подполковник МВД, кажется из Удмуртии - уже точно не помню.

>Краткий экскурс в историю.

Прочел.
Согласно экскурсу, по некоторым косвенным признакам могла быть описана часть именно МВД. СнтВовка представлялся именно как чин МВД?

но в описаниях очень много противоречий.

Дмитрий Адров
От Начальник Генштаба
К Дмитрий Адров (04.04.2002 17:15:10)
Дата 04.04.2002 19:45:05

Re: По поводу...

Приветствую непременно!

>но в описаниях очень много противоречий.

Мемуары приходилось читать? В них всегда очень много противоречий.


Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Дмитрий Адров
К Начальник Генштаба (04.04.2002 19:45:05)
Дата 04.04.2002 21:43:34

Это правда, но не вся

Здравия желаю!

>Приветствую непременно!

>>но в описаниях очень много противоречий.
>
>Мемуары приходилось читать? В них всегда очень много противоречий.

Особых противоречий в мемуарах, как правило нет, хотя бы потому, что авторы их выстраивают какой-то временной ряд. Здесь же налицо целый ряд противоречий, которые объяснить возможно только невнимательностью авторов (автора) к своему литературному детищу. Возьмите, к примеру то описание боевых действий в Чечене, которое постил Себириан. Возможно ли из него понять, в каких именно войсках воевал снтВовка? Нет! Например, состав вооружения может говорить о подразделении ВВ, но задача отряду стаивтся совершенно армейская. Давно ли, например у нас ВВ-ников стали комплектовать артиллерийскими разведчиками. Практика бурно показала, что они и собственное местоположение для авиации обозначить не могут, а тут им еще предлагается авиацию наводить, причем дождавшись, пока неприятель расположится на привал. Да и что это за подразделение такое? Командует им подполковник, но других офицеров не видно - а зачем они там, если всего подразделения -неполный взвод? Состав вооружения - из "Военного парада" слеплен. Ну, к примеру, А-91 поставлялся ограниченной партией только в ВВ, и то непонятно в какие части. Сильно подозреваю, что не в ОМСДОН или, в любом случае, не во все части этой дивизии. Но тут же есть и "печенеги", о поставке в войска которых массовой серией ничего слышать не приходилось - кстати, а его приняли на вооружение? ПП у гранатометчика - это совершеннейшая легенда, так как в войска ПП не поставлялись вообще - там, кому ПП нужен так с АПС и ходит.

Да и характер занятости персонажа определить трудно. То Сисоп пишет о том, что он, Сисоп - комерческий директор фирмы, в которой работал персонаж, то оказывается, что персонаж работал в НПО "Геофизика" и участвовал даже в испытаниях танков (в этом НПО разрабатывают, помимо прочего и ГСН, так что прямого соответствия тоже не просматривается. То персонаж вдруг оказывается в Чечне, где занимается отнюдь не ГСН, а командует неким подразделением непонятной ведомственной принадлежности и занятного назначения - усиление взвода!

И еще есть вопросы... Я не застал присутсивия рассматриваемого персонажа на форуме, но некоторые, весьма серьезные противоречия бросаются в глаза. Даже хорошую литературу так не пишут.

Дмитрий Адров
От Владимир Минаев
К Дмитрий Адров (04.04.2002 21:43:34)
Дата 04.04.2002 21:53:17

Это вот самое существенное (+)

Приветствую категорически!

Сабж выступал типа как тех. эксперт по чему-то (противо)бронетанковому. Еще ноут ему какой-то знакомый банкир давал, со спутниковым интернетом (из Ханкалы якобы выходил на форум). И вдруг оказался командиром взвода разведки?!?!?!

С уважением Владимир
От Чайник
К Владимир Минаев (04.04.2002 21:53:17)
Дата 04.04.2002 23:02:11

Припоминаю как (+)

году в 99-м, но не ранее сентября 98-го еще на ВИФ РЖ сабж объявил, что дали ему майора и собрал кучу поздравлений. А подполкана могут так быстро дать?
От Дмитрий Адров
К Владимир Минаев (04.04.2002 21:53:17)
Дата 04.04.2002 22:13:27

О-хо-хо!!!!

Здравия желаю!

>Приветствую категорически!

>Сабж выступал типа как тех. эксперт по чему-то (противо)бронетанковому. Еще ноут ему какой-то знакомый банкир давал, со спутниковым интернетом (из Ханкалы якобы выходил на форум). И вдруг оказался командиром взвода разведки?!?!?!

Ну... это уже перестает быть занимательным чтением о том "что бы я делал, если бы ыбл командиром взвода разведки". Это уж совсем притянуто за уши. У меня и ранее были сильные сомнения о вертуальности персонажа, но тут они совем развеялись.

Дмитрий Адров
От Валерий Мухин
К Cliver (04.04.2002 06:32:43)
Дата 04.04.2002 11:12:37

Ответ в привате... (-)
От Siberiаn
К Валерий Мухин (04.04.2002 11:12:37)
Дата 04.04.2002 12:04:46

И ты Брут... Валер, так ты причастен что ли к этому делу? Вот уж не думал (-)
От Валерий Мухин
К Siberiаn (04.04.2002 12:04:46)
Дата 04.04.2002 12:08:01

Нет. Но я приучен не разглашать закрытую информацию. (-)
От Siberiаn
К Валерий Мухин (04.04.2002 12:08:01)
Дата 04.04.2002 12:49:42

Угу.. На конспиративной квартире нас будет ждать засада (-)
От Владимир Несамарский
К Siberiаn (04.04.2002 12:49:42)
Дата 04.04.2002 12:51:43

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (-)
От Роман Храпачевский
К Siberiаn (04.04.2002 12:49:42)
Дата 04.04.2002 12:51:27

"Я дам вам парабеллум" гы-гы-гы! (-)
От Igor~UA
К Валерий Мухин (04.04.2002 12:08:01)
Дата 04.04.2002 12:28:45

Вот так всегда ((((((

В кои веки нашелся один настоящий Офицер и тут же из него надо сделать шпионо-провокатора(((((((((((
От Дмитрий Адров
К Igor~UA (04.04.2002 12:28:45)
Дата 04.04.2002 17:07:12

всегда, всегда...

Здравия желаю!

>В кои веки нашелся один настоящий Офицер и тут же из него надо сделать шпионо-провокатора(((((((((((

Я почитал письма из архива - выше по ветке дадены ссылки и имею усомниться в реальности не то чтобы рассматриваемого персонажа, а его рассказов вообще. некоторые вещи, которые он говорит - откровенная чепуха. Это я очень мягко выражаюсь - Сибериан бы сказал иначе.

наличие этой чепухи наводит на разные мысли.

Дмитрий Адров
От Валерий Мухин
К Дмитрий Адров (04.04.2002 17:07:12)
Дата 04.04.2002 17:24:58

Re: всегда, всегда...

>некоторые вещи, которые он говорит - откровенная чепуха.

Примеры в студию!

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Адров
К Валерий Мухин (04.04.2002 17:24:58)
Дата 04.04.2002 19:20:30

Re: всегда, всегда...

Здравия желаю!

>>некоторые вещи, которые он говорит - откровенная чепуха.
>
>Примеры в студию!

Далеко ходить не надо. Выше в ветке приводились ссылки, а текст одной из них сюда кидал Сибериан - вот поитайте этот текст и попытайтесь опреде лить ведомтсвенную принадлежность и задачи возглавляемого субъектом отряда (?) исходя из:
а)Численности;
б)Штатного расписания;
в)Состава вооружения;
г)Описанных задач и методов действия.


Дмитрий Адров
От Vatson
К Валерий Мухин (04.04.2002 17:24:58)
Дата 04.04.2002 17:47:27

Не сдержусь. Растяжки

Ассалям вашему дому!
В процессе обсуждения он высказывал очень интересные мысли, типа насчет примотки к гранате гвоздей и особенно гильз. Но! Линкс три раза сказал о примотке гранаты к дереву вместе со скобой, и он ни разу его не поправил, хотя это глупость несусветная. Настораживает
Будьте здоровы!
От sisop
К Vatson (04.04.2002 17:47:27)
Дата 04.04.2002 21:06:10

Ну аналитики, ну просто офигеть !!!! (+)

Доброе время суток.

>В процессе обсуждения он высказывал очень интересные мысли, типа насчет примотки к гранате гвоздей и особенно гильз. Но! Линкс три раза сказал о примотке гранаты к дереву вместе со скобой, и он ни разу его не поправил, хотя это глупость несусветная. Настораживает

Блин, в армии все были? Военная кафедра у всех была? На сборы все ходили? И кто поправил тогда это? Или что, выходит никто из читающих а армии не был? Настораживает (с)

С уважением.
От Дмитрий Адров
К sisop (04.04.2002 21:06:10)
Дата 04.04.2002 21:52:42

Re: Ну аналитики,...

Здравия желаю!


>Блин, в армии все были? Военная кафедра у всех была? На сборы все ходили? И кто поправил тогда это? Или что, выходит никто из читающих а армии не был? Настораживает (с)


Э... в том-то и дело, что кто-то из вифовцев в армии все же был. А кто-то небыл. Может и военной кафедры у него тоже небыло... Настораживают противоречия, которые приводятся в рассказах вашего персонажа. У вас даже с местами его предполагаемой службы неразбериха. С оружием в части. С задачами подразделения. С численностьи и ведомственной принадлежностью... Это только что я в двух-трех письмах надыбал.

И вообще с жизнью героя непорядок - штампом слишком много. Сирота с погибшей семьей. Вот Конан-Дойлю надоел Шерлок Холмс, так он его в Рейхенбахский водопад скинул, так и здесь - погиб, понимаешь, в бою.

Коллеги! Литературу надо делать чище!


>С уважением.
Дмитрий Адров
От Владимир Минаев
К sisop (04.04.2002 21:06:10)
Дата 04.04.2002 21:17:11

При всех недостатках Сибериана ;-) он в своих подозрениях начинает выглядеть

Приветствую категорически!

... все более убедительно, чем его оппоненты...

С уважением Владимир
От Михаил Лукин
К Владимир Минаев (04.04.2002 21:17:11)
Дата 04.04.2002 22:00:50

Трындить всегда легче. Сидя в теплом кресле и поглаживая по бедру секретаршу (-)
От Дмитрий Адров
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:00:50)
Дата 04.04.2002 22:18:33

Погалживая кого-то по бедру...

Здравия желаю!

...скажу вам, что никаких доводов на выявленные противоречия вы не привели. Поэтому к вам только одно предложение - сдавайтесь. Вы разоблачены! Если, конечно, имеете непосредственное отношение к созданию снтВовки.
Ваш проект, судя по тому, что я читал, вполне удался, но не смог выдержать проверки критично настроенных читателей, дотошно выловивших противоречия в написанном.

Дмитрий Адров
От Siberiаn
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:00:50)
Дата 04.04.2002 22:11:15

Вы советуете секретаря гладить что ли? Зря. Секретаршу лучше.

Только не глажу я секретаршу по бедру.
Сестра она мне.
Родная причем.
Опять мимо, Миша.
Разоружились бы вы перед партией. Улеглось бы сразу всё. Зачем ложь опять городить

Siberian
От Олег К
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:00:50)
Дата 04.04.2002 22:10:05

Вы это видимо хорошо на себе прочувствовали?

Ваша то роль во всем этом какая?
Что то уж больно реакция странная.

http://www.voskres.ru/
От Владимир Минаев
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:00:50)
Дата 04.04.2002 22:07:58

Не знаю, не пробовал. А Вы? (-)
От Василий Фофанов
К Vatson (04.04.2002 17:47:27)
Дата 04.04.2002 18:40:08

Re: Не сдержусь....

>В процессе обсуждения он высказывал очень интересные мысли, типа насчет примотки к гранате гвоздей и особенно гильз.

По-моему, это говорил Абрек.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Валерий Мухин
К Vatson (04.04.2002 17:47:27)
Дата 04.04.2002 17:55:16

Re: Не сдержусь....

>Но! Линкс три раза сказал о примотке гранаты к дереву вместе со скобой, и он ни разу его не поправил, хотя это глупость несусветная. Настораживает

1. Не понял в чем глупость. Но это не важно.
2. Ни чего не значит. Я то же не всегда реагирую на глупости которые говорят мои собеседники - влом поправлять с перспективой ввязаться в неинтересную дискуссию.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Vatson
К Валерий Мухин (04.04.2002 17:55:16)
Дата 04.04.2002 18:08:18

Не взорвется ;о))

Ассалям вашему дому!

>1. Не понял в чем глупость. Но это не важно.
Важно. Чем примотанная вместе со скобой граната отличатеся от гранаты зажатой в кулаке? Только тем, что примотка не устает, в отличие от пальцев. Скоба должна быть свободной. Если ты извращенец и непременно хочешь примотать скобу, то тогда граната должна быть свободной. Но никак не вместе. Еще вопрос. Усиление поражения гранаты налепленными гильзами СВовка преполагал именно для гранаты, примотанной вместе со скобой. 1. Зачем? 2.Как? Как можно усилить свойства гранаты, которая взорвется только когда скотч сгниет? Можете пояснить мне, недалекому?
>2. Ни чего не значит. Я то же не всегда реагирую на глупости которые говорят мои собеседники - влом поправлять с перспективой ввязаться в неинтересную дискуссию.
Вопрос линкса звучал именно так "Как приматывают гранату - скобу поверх изоленты или под нее"? Еще раз прошу - объясните мне, как может взорваться граната с замотанной скобой? Вовка углубился в тонкости установки, но не ответил на исходный вопрос. На ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ вопрос!
>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
Будьте здоровы!
От Москалев.Е.
К Vatson (04.04.2002 18:08:18)
Дата 04.04.2002 20:30:01

Re: Не взорвется...

Вообще при усилении гранаты на растяжке скоба откусывается.
Иначе посторонний предмет(ветка например)может поддавить скобу и не сработает девайс


С уважением Евгений
От Дмитрий Адров
К Москалев.Е. (04.04.2002 20:30:01)
Дата 04.04.2002 21:53:46

Или взорвется?

Здравия желаю!

>Вообще при усилении гранаты на растяжке скоба откусывается.
>Иначе посторонний предмет(ветка например)может поддавить скобу и не сработает девайс

Почему же только при усилении??



Дмитрий Адров
От Москалев.Е.
К Дмитрий Адров (04.04.2002 21:53:46)
Дата 04.04.2002 23:55:31

Re: Или взорвется?

Сори.
При установке.
А при усилении осколочными самостробами скоба откусывается до постановки взрывателя(или отгибается)
Иначе не завернешь .

С уважением Евгений
От Гришa
К Cliver (04.04.2002 06:32:43)
Дата 04.04.2002 06:55:34

Ре: По поводу СнтВовкьи


>В результате неоднократных проверок по компетентным знакомым и не только мной ц мая по июнь 2000 в безвозвратных потерях числится только один подполковник МВД, кажется из Удмуртии - уже точно не помню.

Какова возможность засекречивания отдельных потерь такого рода?
От Cliver
К Гришa (04.04.2002 06:55:34)
Дата 04.04.2002 06:57:44

Нулевая. Особенно спустя два года. Смысел? (-)
От Гришa
К Cliver (04.04.2002 06:57:44)
Дата 04.04.2002 07:54:26

Мало конечно.

В принципе, провал особо важной операции, с возможным выявлиением агентурных источников?
От Robert
К Гришa (04.04.2002 07:54:26)
Дата 04.04.2002 10:08:58

Ре: Мало конечно.

>В принципе, провал особо важной операции, с возможным выявлиением агентурных источников?

Как вы себе представляете "засекречивание" органами смерти человека, о которой трубили минимум на треx форумаx русского интернета, с публикацией его же собственныx писем с того света?
От Владимир Минаев
К Robert (04.04.2002 10:08:58)
Дата 04.04.2002 10:21:02

Легко

Приветствую категорически!

>Как вы себе представляете "засекречивание" органами смерти человека, о которой трубили минимум на треx форумаx русского интернета, с публикацией его же собственныx писем с того света?

Это все к делу не подошьешь.
ДОСТОВЕРНОЙ информации "на форумах" нет. Даже с ФИО непонятки.

И смысла масса. На то и спецподразделение. Сам факт принадлежности кого-то к неким конторам лучше скрыть. Ну и т.д., че я тут..

Много мы знаем о потерях боевых пловцов в Эль-Дахлаке?

С уважением Владимир
От Siberiаn
К Владимир Минаев (04.04.2002 10:21:02)
Дата 04.04.2002 10:48:44

Вы бы Володя ознакомились бы лучше с предметом. Много бы вопросов снялось

Изучите письма. Врубитесь в его конкретную боевую работу. Описано достаточно полно. Дахлаком там не пахнет.

"Письмо. Часть1. Отряд.
--------------------------------------------------------------------------------

Привет.

Вот решил накатать о своей службе.
Думал я, что меня отправят в Грозный, в худшем случае в Гудермес. Но меня жестоко обломали. Дали мне солдат и отправили в горы. Одно меня в этом раздражает - мое звание. Сначала вообще хотели в тыл отправить, хозяйством заведовать. Еле-еле от этого отбился.
Мы стоим постом на одном месте, усиливая взвод пехотинцев. Их задача стоять насмерть, а наша - этого не допустить. Мы прикрываем левый фланг, а он самый паршивый. Голый холм, а в 300-х метрах холм весь заросший лесом и кустарником. Когда нас там еще не было, пехоту оттуда здорово обстреливали. Но мы там такую минную ловушку сделали, что после двух подрывов нохчи там не ходят. А сейчас там вообще одно сплошное минное поле. Наш сапер таких гадостей там насобачил, что пройти и разминировать только днем можно. Но днем там вообще глухо появляться.
Перед нами одна задача - не допустить прохода боевиков на нашу землю. Для этого мы постоянно уходим в разведку. Тактика такая - сутки дома, трое в поле. Ходим, наблюдаем, ставим мины и т.п. Радует в этом одно - родное командование словно с ума сошло. К нам столько мин и боеприпасов завозят, что уже не знаем, что с ними делать. Дали кучу новых видов оружия и патронов. Тут у нас и "Печенег", и АГС-30, и РПГ-7В1 с новыми гранатами ТБГ-7В (объемного взрыва) и ОГ-7В (осколочная, на жаргоне - "вибратор" или "карандаш").
Вот эта ТБГ очень хорошая вещь. Чем таскать тяжелый РПО (22 кг в спарке), проще нести РПГ-7 и 5-ть таких гранат. Масса одинаковая. А по поражению уступает немного (приблизительно равно 100-мм снаряду "Рапиры"). Выдали нам еще РШГ-2, так это вообще прикол. Обычный РПГ-27 на треноге и с прицелом. Так он и стоит у нас, еще ни разу в деле не опробовали. А вот с РПГ уже несколько духов отправили к родственникам.

Мой отряд насчитывает 29-ть человек, я - 30. Я разделил его на 4-е части:
1. Разведывательный. В нем 5-ть человек. Они обычно действуют в ближнем радиусе (2-4 км от наших позиций)
2. Разведывательный. В нем 5-ть человек. Они обычно действуют в ближнем радиусе (2-4 км от наших позиций)
3. Основной. В нем 15-ть человек. Они несут службу на базе, осуществляют огневое обеспечение разведгрупп и прикрытие пехоты.
4. Резерв. В нем 5-ть человек. Служит в качестве отряда быстрого реагирования. Его задача одна - в случае непредвиденных обстоятельств бежать и затыкать дырку.
Раз в неделю мы объединяем разведку (первый и второй отряд) и отправляем в "глубокий" поиск (на 5-10 км). Но в этом случае у нас всегда прямая связь с вертолетчиками и артиллеристами. В отряде есть прибор лазерного целеуказания, в случае чего они наводят снаряды. Но в большинстве их задача одна - разведка и минирование. Если они вступают в бой, то тогда сразу вызываем вертолеты для эвакуации.
Как только разведка уходит в "глубокий" поиск, то их функцию начинает выполнять резерв. Он шарится в пределах 2-х км от базы (ночью). Помимо того, что у нас на 30-ть человек приходится 20-ть ПНВ, у нас еще три тепловизора. Два советских и один амеровский. Наши берут разведчики, амеровский постоянно на базе. Я его под честное слово у ребят взял, если потеряем, то потеряю голову (или звездочку). Кстати, наши ему почти не уступают, хотя потяжелее на 500 грамм, и дальность всего 400 метров. Но этого через глаза. А ПНВ вообще сказка. У нас новые ПНВ (1ПН63), бинокулярного типа (их еще "Военный Парад" раньше рекламировал на последней странице). Очень даже порадовали, хотя батарейка хиловата.

Ну вот, теперь о базе.

Мы ее в шутку называем "Брестская крепость". У нас 4-е АГС-17, 2-а НСВ, трофейный 82-мм миномет (правда мин к нему мало, и завозить не хотят), 1-н СПГ-9 с 57 гранатами, 1-н ПТРК "Фагот" и к нему 8 ПТУР с ОДБЧ, 59 РПО-А, 27 РПГ-18, 2-а РПК кал-ра 7.62 и к каждому ДВА дисковых магазина (!!!) и 1-н карабин СКС (трофей, с оптикой крутейшей). Это у нас нештатное оружие. По штату у нас только 6-ть пулеметов "Печенег" и 2-а АГС-30. Зарылись мы неплохо, плюс еще маскировка удачна проведена.

Теперь о вооружении.


Разведка (для "ближнего" радиуса):
1. Командир. Он же наводчик. У него рация, по ней он вызывает базу, а я уже даю координаты артиллеристам. У него АК-74С с 8-ю рожками.
2. Стрелок. У него АК-74 с ГП-30 (но только в том случае, если у нас есть патроны 7Н10, если их нет, то тогда АКМ с ГП-30). Патронов и гранат сколько сможет унести, но ВСЕ они в рожках, россыпью я им запретил носить. В ближнем бою снаряжать магазины некогда. Поэтому я пользуясь своими связями выбил для себя 68 рожков от РПК-74.
3. Стрелок.
4. Пулеметчик. У него "Печенег" и две ленты на 250-т патронов.
5. Гранатометчик. У него РГ-6 и ПП "Клин".

Вот последний вызовет у Вас удивление. Но после нескольких столкновений мы сошлись на этом варианте. Причем я никому не приказывал, солдаты сами его выбрали. Он им понравился за свою скорострельность. Меня он тоже приколол, но канонизировать его я не стану. В скоротечных столкновениях он неплох. Мгновенно открывает огонь, причем кучно, быстро перезаряжается, очень мобилен. Но в дальнюю разведку его никто не берет, там с противником посерьезнее перестрелка может возникнуть.

При объединении для "дальней" разведки вооружение такое:

1. Командир. У него армейская рация для прямой связи с артиллерией и вертушками. Вооружен автоматом 9А91.
2. Стрелок - помощник командира. В случае чего он продолжает обязанности командира. Вооружен автоматом 9А91. Он несет еще тепловизор и 3-и гранаты к РПГ.
3. Разведчик. Вооружен АС. Помимо этого несет мины и взрывчатку.
4. Снайпер. Вооружен ВСС. У него дневной и ночной прицел. Помимо этого несет 2-е ленты на 250-т патронов от пулемета.
5. Сапер/минер "в одном флаконе". Вооружен автоматом АС. Несет мины и взрывчатку.
6. Пулеметчик. У него "Печенег" и две ленты по 250 патронов.
7. Пулеметчик. У него "Печенег" и две ленты по 250 патронов.
8. Гранатометчик. РПГ-7В1 и 4-е гранаты. Вооружен автоматом 9А91.
9. Стрелок. У него АК-74 (если есть пули 7Н10) с ГП-30. На себе несет 16 рожков от РПК и 10 гранат к подствольнику. Помимо этого у него 4-е гранаты (3-и РГО и 1-а РГН), 2-е гранаты к гранатомету.
10. Стрелок. У него АК-74 (если есть пули 7Н10) с ГП-30. На себе несет 16 рожков от РПК и 10 гранат к подствольнику. Помимо этого у него 4-е гранаты (3-и РГО и 1-а РГН), 2-е гранаты к гранатомету.
Помимо этого у стрелков имеется ночной прицел для автоматов ( ).

Тактика движения группы такая:

Впереди всей группы идут следующие номера: 2, 3, 4, 5.
Остальные занимают круговую оборону. Разведчики выдвигаются вперед после обзора территории тепловизором и обычного бинокля (для обнаружения ПНВ). Сигнал к выходу служит один щелчок по рации. Подгруппа выдвигается в следующем порядке: "5", за ним в 10-и метрах "3", потом "4" в метрах 50-и, затем в 10-20 метрах идет "2". Тактика такая: "5" и "3" выдвигается под прикрытием "4" и "2". Как только они закрепятся, выдвигаются "4" и "2". Потом их черед. После этого подходит основная группа. И все начинается сначала.

При обнаружении противника разведчики докладывают основной группе (далее ОГ) и маскируются. Если противник слабый (до 5-и человек), то его стараются уничтожить из бесшумок. Если противника больше 5-и, но меньше 15-ти, то разведка старается проследить их маршрут. Или предугадать куда они выдвигаются. Если обнаруживаем противника больше 15-ти человек, то ждем или их остановки на привал (для наводки управляемых снарядов), или приблизительный маршрут (для передачи данных "вертушкам"). Пропустив противника минируем тропы, ставим различные ловушки. Самый основной вид - ставим растяжку и две мины нажимного действия. Одна мина ставится под колышком, вторая в 20-30 сантиметрах от гранаты. Идея такова: при съеме мины человек подходит к гранате, в результате чего может с большой долей вероятности наступить на мину. Или при попытке снять колышек сработает вторая мина (но это редко мы используем)"

Текст очень нестандартный. На письмо с фронта меньше всего похоже.


Siberian
От UFO
К Siberiаn (04.04.2002 10:48:44)
Дата 04.04.2002 19:36:14

Возмущенному Сибирьяну..

Приветствую Вас!

>Изучите письма. Врубитесь в его конкретную боевую работу. Описано достаточно полно. Дахлаком там не пахнет.

>"Письмо. Часть1. Отряд.
-//-

Сие больше напоминает мне произведения небезвестного Тараса про спецназ, а не записки спецназовца.
По-моему, это из жанра.. а вот если бы я был командиром взвода спецназа в Чечне.. то я оснастился бы и действовал так..

В SOF и других подобных изданиях опубликовано полно воспоминаний и статей реальных спецов МВД и МО..
Так вот, ничего похожего.. Могу подискутировать и подробнее.
Может, сие писатель-какой в образ вживался..

С уважением,
UFO.
От Поручик Баранов
К UFO (04.04.2002 19:36:14)
Дата 04.04.2002 21:41:52

ИМХО - спор АБСОЛЮТНО бесперспективный

Добрый день!

Что ж вы, господа критиканы, не сказали самому Вовке, что он ненастоящий, когда он с нами был? А?

С уважением, Поручик
От Siberiаn
К Поручик Баранов (04.04.2002 21:41:52)
Дата 04.04.2002 22:06:58

Ошибаетесь Андрей

Да были у меня нелицеприятные разговоры с ним на эту тему. И претензии подобного плана я говорил ему в лицо. А шум большой не поднимал потому что не было смысла. Какое мне дело. Просто чашу терпения переполнил этот туман напущенный нашим коллективным Джеми Шеа в составе Лукина Сисопа Мухина. Когда в открытую народ стал накалываться в его лучших чувствах я озверел


Siberian
От Михаил Лукин
К Siberiаn (04.04.2002 22:06:58)
Дата 04.04.2002 22:14:31

Re: Ошибаетесь Андрей

>Просто чашу терпения переполнил этот туман напущенный нашим коллективным Джеми Шеа в составе Лукина Сисопа Мухина.

Какой туман? Кто напускал? Факты давай.



Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Олег К
К Поручик Баранов (04.04.2002 21:41:52)
Дата 04.04.2002 21:58:17

Re: ИМХО -...


>Добрый день!

>Что ж вы, господа критиканы, не сказали самому Вовке, что он ненастоящий, когда он с нами был? А?

В 99 году на ограниченом сборище в реале это дело обсуждалось.

И потом что значит настоящий ненастоящий для интернет персонажа? Вы можете уточнить?
Интрент персонаж, то он был как раз настоящий, на сто процентов. А вот о его соответсвии какому нибудь реальному человеку вообще ничего не известно.

http://www.voskres.ru/
От Михаил Лукин
К Олег К (04.04.2002 21:58:17)
Дата 04.04.2002 22:01:36

Вот и про Сибериана то же самое могу сказать. Нету его! (-)
От Олег К
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:01:36)
Дата 04.04.2002 22:18:38

Не надо глупить Михаил.

Вы же гораздо умнее чем хотите выглядеть.
Сибериана вживую видело куча народу, причем видели неоднократно. Человек пять с форума даже у него в Новосибирске побывать умудрились. Полно фотографий где он есть с сфотографирован с другими известными участниками форума.

А вот про СВовку нет ничего. Просто вообще. Никто даже не заявлял что его лично видел.

Вы прямо поставленный вопрос проигнорировали. О чем и разговор. Личность которая существует только в сообщениях на форуме - виртуальная личность. Иногда она может совпадать с каким то реальным человеком, иногда нет.
Хотите его дивиртуализовать? Давайте.
Никто и слова не скажет против. Если конечно опять не будет натяжек и противоречий. Нет. Воля ваша.


http://www.voskres.ru/
От Siberiаn
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:01:36)
Дата 04.04.2002 22:13:12

Нууу.. Это к психологу надо

Наблюдая меня в реале - вы сомневаетесь в моём существовании. А НИКОГДА в жизни не видя снтвовки - в его существовании вы не сомневаетесь. Вы не находите это странным?


Siberian
От Михаил Лукин
К Siberiаn (04.04.2002 22:13:12)
Дата 04.04.2002 22:17:12

Re: Нууу.. Это...

>Наблюдая меня в реале - вы сомневаетесь в моём существовании. А НИКОГДА в жизни не видя снтвовки - в его существовании вы не сомневаетесь. Вы не находите это странным?
Я тебе уже приводил эту схему: группа людей придумывает проект "Сибериан". И давай пиндосов на форуме мочить! А на встречу присылали специально нанятого актера. Может быть так? Может, запросто.
По умолчанию предполагается, что все участники форума -- реальные люди.
Но ты-то (или Вы-то?) должен понимать, что ты обвиняешь реальных людей в мерзости? Не имея 100% оснований?


>Siberian
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Siberiаn
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:17:12)
Дата 04.04.2002 22:31:59

Re: Нууу.. Это...

>>Наблюдая меня в реале - вы сомневаетесь в моём существовании. А НИКОГДА в жизни не видя снтвовки - в его существовании вы не сомневаетесь. Вы не находите это странным?
>Я тебе уже приводил эту схему: группа людей придумывает проект "Сибериан". И давай пиндосов на форуме мочить! А на встречу присылали специально нанятого актера. Может быть так? Может, запросто.
>По умолчанию предполагается, что все участники форума -- реальные люди.
>Но ты-то (или Вы-то?) должен понимать, что ты обвиняешь реальных людей в мерзости? Не имея 100% оснований?


В моем новосибирском офисе пили кофе Свирин, Олег К, SAP, SerP-M, и еще пара человек с форума. Кто пил кофе с Вовкой?

Siberian
От Cliver
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:17:12)
Дата 04.04.2002 22:27:15

Михаил, вы не правы.

День добре!

Сликом много людей организовывают проект "Сибериан" - лично его знает не менее 30 человек с форума.

С вами знаком Никольский. Он для меня авторитет.

Но ни кто не видел СнтВовку.
Про встречи на Шибалкинских горах я наслышан, знаю постоянных участников. К сожалению не могу дозвониться до Прохорова.
От Михаил Лукин
К Cliver (04.04.2002 22:27:15)
Дата 04.04.2002 22:33:09

Ну что ж, легендирование -- штука дорогая :-)) (-)
От Cliver
К Михаил Лукин (04.04.2002 22:17:12)
Дата 04.04.2002 22:24:46

Михаил, вы не правы.

День добре!

Сликом много люде
От Siberiаn
К UFO (04.04.2002 19:36:14)
Дата 04.04.2002 20:37:29

Именно так.

>Сие больше напоминает мне произведения небезвестного Тараса про спецназ, а не записки спецназовца.
>По-моему, это из жанра.. а вот если бы я был командиром взвода спецназа в Чечне.. то я оснастился бы и действовал так..

>Может, сие писатель-какой в образ вживался..

>С уважением,
>UFO.

Похоже именно так всё и было. И ВЕСЬ ФОРУМ НЕ МОГ РАСКОЛОТЬ. КАКОЙ ПОЗОР.

Сорок тыщ одних курьеров, короче. Коллективный градоначальник облажался
Siberian
От СОР
К Siberiаn (04.04.2002 20:37:29)
Дата 04.04.2002 21:47:10

Так на скольку помню колоть то вроде не собирались

Действие принятого образа сказывалось вероятно.
От Олег К
К СОР (04.04.2002 21:47:10)
Дата 04.04.2002 22:04:47

Re: Так на...


>Действие принятого образа сказывалось вероятно.

Что значит колоть? Мало ли кто здесь что пишет и про себя в том числе?

Тут много интресных персонажей бывало.
И сейчас есть. Пишут и пишут, виртуальная реальность что с нее взять.

http://www.voskres.ru/
От UFO
К UFO (04.04.2002 19:36:14)
Дата 04.04.2002 19:38:35

И еще..

Приветствую Вас!

Хотите ясности - отправьте сие творение в редакцию SOF.
Я думаю, они откажутся прокомментировать.

С уважением, UFO.
От Robert
К Владимир Минаев (04.04.2002 10:21:02)
Дата 04.04.2002 10:32:16

Ре: Легко

>Это все к делу не подошьешь.
>ДОСТОВЕРНОЙ информации "на форумах" нет. Даже с ФИО непонятки.

Если секретят - то личные письма даже без подписи на всеобщее рассмотрение 100% точно не выкладывают.

>И смысла масса. На то и спецподразделение. Сам факт принадлежности кого-то к неким конторам лучше скрыть. Ну и т.д., че я тут..

Единственный такой "спец" вариант который МОГ БЫ иметь место - слив дезы. Т.е. человек послан на работy за бугор, а официально числится покойником, или что-то навроде. Но! Тогда, приложив разумные усилия, могилку 100% точно можно было б найти (дезу ведь враги проверять будут). Насколько я понял, могилу искали, ее нету.

>Много мы знаем о потерях боевых пловцов в Эль-Дахлаке?

Не в кассу. На этот форум те боевые пловцы вроде нe xодили и потом иx письма на случай гибели тут не публиковались. Другими словами, кто конкретно должен был, проостите, проинформировать вас о гибели боевого пловца? И зачем?
От Siberiаn
К Гришa (04.04.2002 06:55:34)
Дата 04.04.2002 06:57:41

Ре: По поводу...


>>В результате неоднократных проверок по компетентным знакомым и не только мной ц мая по июнь 2000 в безвозвратных потерях числится только один подполковник МВД, кажется из Удмуртии - уже точно не помню.
>
>Какова возможность засекречивания отдельных потерь такого рода?

Возможность может и есть - смысла нет


Siberian