ВИФ2 NE : Ветка : Почему вы считаете

От	Meliboe
К	hyd
Дата	31.08.2014 01:30:43
Рубрики	Современность; Локальные конфликты; Политек;

Почему вы считаете

что они действительно не могли попасть в плен при патрулировании границе и случайном её пересечении?

От	esv
К	Meliboe (31.08.2014 01:30:43)
Дата	31.08.2014 01:45:12

Re: Почему вы...

>что они действительно не могли попасть в плен при патрулировании границе и случайном её пересечении?

Говорят(с) Они и вправду пересекли границу случайно. По заданию, они должны были сопроводить автолавки сельхозпотребкооперации до границы и вернуться назад. Но по ошибке ориентирования заехали дальше чем следовало.

От	hyd
К	Meliboe (31.08.2014 01:30:43)
Дата	31.08.2014 01:43:21

Re: Почему вы...

>что они действительно не могли попасть в плен при патрулировании границе и случайном её пересечении?

Потому что я не верю, что если их блокировали в районе Амбросиевки, что _по прямой_ 20km от ближайшей российской границы, то есть, километров 50 по дорогам, они "заблудились".

Это немножко перебор для "случайного пересечения". По любым меркам.

От	А.Никольский
К	hyd (31.08.2014 01:43:21)
Дата	31.08.2014 09:19:00

военные могут и на 300 км заблудиться на транспорте

видимо, эти действительно заблудились, говорят кстати то же самое

От	Лейтенант
К	hyd (31.08.2014 01:43:21)
Дата	31.08.2014 01:48:45

Имеется куча налогичных прециндентов в том числе в исполнении американских

и украинских солдат. Я вот тут перечислил кратенько что помню:
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2607997.htm

Кроме того, где именно десантников взяли в плен мы знаем только со слов украинской стороны. Может их и в 300 метрах от границы взяли, причем с нашей стороны - хрен проверишь.

От	john1973
К	Лейтенант (31.08.2014 01:48:45)
Дата	31.08.2014 02:22:19

Re: Имеется куча...

>Может их и в 300 метрах от границы взяли, причем с нашей стороны - хрен проверишь.
Согласен, весьма вероятно, при запрете стрелять.
Равно как и рост числа раненых с минно-взрывными ранениями - элементарное минирование, в т.ч. диверсионными группами и средствами дистанционного минирования, районов сосредоточения войск РФ. Мое имхо.

От	ВМ
К	hyd (31.08.2014 01:43:21)
Дата	31.08.2014 01:47:46

Re: Почему вы...

>>что они действительно не могли попасть в плен при патрулировании границе и случайном её пересечении?
>
>Потому что я не верю, что если их блокировали в районе Амбросиевки, что _по прямой_ 20km от ближайшей российской границы, то есть, километров 50 по дорогам, они "заблудились".

>Это немножко перебор для "случайного пересечения". По любым меркам.

А с чего Вы взяли, что их у Амбросиевки блокировали ? Вернее, фактов подтверждающих это нет.

От	hyd
К	ВМ (31.08.2014 01:47:46)
Дата	31.08.2014 01:50:38

Re: Почему вы...

>А с чего Вы взяли, что их у Амбросиевки блокировали ? Вернее, фактов подтверждающих это нет.

Исключительно по новостям. См. "ВДВ плен" ( http://news.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B4%D0%B2+%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD&rpt=nnews2&grhow=clutop). Других источников у меня нет.

В частности, почему поднял тему.

От	ВМ
К	hyd (31.08.2014 01:50:38)
Дата	31.08.2014 01:55:48

Re: Почему вы...

>>А с чего Вы взяли, что их у Амбросиевки блокировали ? Вернее, фактов подтверждающих это нет.
>
>Исключительно по новостям. См. "ВДВ плен" ( http://news.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B4%D0%B2+%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD&rpt=nnews2&grhow=clutop). Других источников у меня нет.

>В частности, почему поднял тему.

Ну, просто по логике. Засветили их 25-го. Взяли скорее всего 24-го. Наступление ВСН только начиналось - чего им делать в тылу ВСУ под Амбросиевкой ??

От	hyd
К	ВМ (31.08.2014 01:55:48)
Дата	31.08.2014 02:41:49

Re: Почему вы...

>Ну, просто по логике. Засветили их 25-го. Взяли скорее всего 24-го. Наступление ВСН только начиналось - чего им делать в тылу ВСУ под Амбросиевкой ??

Я ранее писал, что мне вообще непонятно, что делать ВДВ РФ _за_ границей.

Это не делает никакого смысла. В смысле, вообще.

Ёж знает, что мы поставляем им вооружение. Ёж знает, что поставляем специалистов.

Нахрена пехоту-то? И бронированные машины с нестёртыми тактическими знаками российской армии.

Это либо идиотизм, либо "хитрый план" (c)

От	Лейтенант
К	hyd (31.08.2014 02:41:49)
Дата	31.08.2014 02:46:29

Re: Почему вы...

>Нахрена пехоту-то? И бронированные машины с нестёртыми тактическими знаками российской армии.
>Это либо идиотизм, либо "хитрый план" (c)

Либо случайность (что наиболее вероятно в случае с десантниками), либо провокация/фальсификация (что наиболее вероятно в случае с тактическими знаками, а также всякими формулярами и журналами учета).
Причем поставки техники сами посебе мне как раз кажутся вполне вероятными.

От	hyd
К	Лейтенант (31.08.2014 02:46:29)
Дата	31.08.2014 02:53:15

Re: Почему вы...

>Либо случайность (что наиболее вероятно в случае с десантниками), либо провокация/фальсификация (что наиболее вероятно в случае с тактическими знаками, а также всякими формулярами и журналами учета).
>Причем поставки техники сами посебе мне как раз кажутся вполне вероятными.

Поставки техники не просто "вероятны", а вполне факт, с самого начала этого разврата нехорошего.

Но чем надо думать, чтобы перебрасывать б/т резервы со своими тактическими знаками.

Ну правда. Слов нет.

От	ВладимирНС
К	hyd (31.08.2014 02:53:15)
Дата	31.08.2014 03:24:55

Не зарывайтесь

здешняя администрация за выдумыание "фактов" наказывает

>Поставки техники не просто "вероятны", а вполне факт, с самого начала этого разврата нехорошего.

Нету ни одного факта. От слова совсем

От	hyd
К	ВладимирНС (31.08.2014 03:24:55)
Дата	31.08.2014 03:31:41

Re: Не зарывайтесь

>здешняя администрация за выдумыание "фактов" наказывает

>>Поставки техники не просто "вероятны", а вполне факт, с самого начала этого разврата нехорошего.
>
>Нету ни одного факта. От слова совсем

"Что вижу, то пою".

Давайте не будем все разом прикидываться девственницами.

Факты со ссылкой на ФИО не поймёт ФИО.

Готов быть наказыным, но я достоверно знаю, что наши люди из ГРУ там работают. Это факта как бы не изменит.

Насчёт ВДВ мне не подтвердили.

От	hyd
К	hyd (31.08.2014 03:31:41)
Дата	31.08.2014 03:36:07

Re: Не зарывайтесь

Насчёт поставок техники совершенно не в курсе из первоисточников.

От	hyd
К	hyd (31.08.2014 03:36:07)
Дата	31.08.2014 03:38:08

Re: Не зарывайтесь

>Насчёт поставок техники совершенно не в курсе из первоисточников.

Тем не менее, на 101% уверен, что они происходят.

Нет, ссылок нет.

И слава богу.

От	Лейтенант
К	hyd (31.08.2014 02:53:15)
Дата	31.08.2014 02:56:03

Re: Почему вы...

>Но чем надо думать, чтобы перебрасывать б/т резервы со своими тактическими знаками.

Российские тактические знаки рисуют украинские пропагндисты, причем в большинстве случаев как раз на своей собственной технике. Вы поймите - "военторг" и "тымчук" - это два разных и малопересекающихся процесса.

От	hyd
К	Лейтенант (31.08.2014 02:56:03)
Дата	31.08.2014 02:59:57

Re: Почему вы...

>Российские тактические знаки рисуют украинские пропагндисты, причем в большинстве случаев как раз на своей собственной технике. Вы поймите - "военторг" и "тымчук" - это два разных и малопересекающихся процесса.

Надеюсь, что это так.

Потому что иначе это, повторюсь, рак мозга кишечника.

От	ascet
К	hyd (31.08.2014 02:59:57)
Дата	31.08.2014 04:47:26

Re: Почему вы...

>>Российские тактические знаки рисуют украинские пропагндисты, причем в большинстве случаев как раз на своей собственной технике. Вы поймите - "военторг" и "тымчук" - это два разных и малопересекающихся процесса.
>
>Надеюсь, что это так.

>Потому что иначе это, повторюсь, рак мозга кишечника.

Ну так подскажите как быть с бумажками от ПЗРК, ксивами ГРУ, плащами и т.п. креативом?
Я не в смысле что РФ белая и пушистая, я в смысле - есть обвинения - нужны доказательства. С ними пока глухо от слова "глухо".

От	объект 925
К	Meliboe (31.08.2014 01:30:43)
Дата	31.08.2014 01:37:53

потому что "фактиков" слишком много уже насобиралось. (-)

От	Meliboe
К	объект 925 (31.08.2014 01:37:53)
Дата	31.08.2014 01:42:49

Много но косвенных

И количество никак не перейдет в качество

От	объект 925
К	Meliboe (31.08.2014 01:42:49)
Дата	31.08.2014 01:51:10

Т-72Б3, Тунгуска, ракетные удары "Ураганом", Т-64 в Таганроге

>И количество никак не перейдет в качество
++
4 месяца назад, вчерашние фотки танков с надписью "на Донбасс", РПО-А.
Ето по материалам. По людям- десантники из Пскова погибшие. Десантники из Пскова пленные. Разведчики 18 бригады (кстати Грады месяца 2-3 назад были по знакам из 18-й). Кадыровцы на МВД-шных КАМАЗах.
И вы читали же 2 статьи про погибших россиянах там? За все 5 месяцев всего 2 статьи. Странно да? И как все организованно.
Алеxей

От	ttt2
К	объект 925 (31.08.2014 01:51:10)
Дата	31.08.2014 09:43:49

Re: Но по военнослужащим нет достоверных доказательств

>4 месяца назад, вчерашние фотки танков с надписью "на Донбасс", РПО-А.

Поставки военторга, про которые вы говорите, собственно здесь все признают, ЦРУ спокойно моджахедов снабжало, но по людям ничего пока достоверного нет.

>Ето по материалам. По людям- десантники из Пскова погибшие. Десантники из Пскова пленные. Разведчики 18 бригады (кстати Грады месяца 2-3 назад были по знакам из 18-й). Кадыровцы на МВД-шных КАМАЗах.

Нигде никаких свидетельств что погибли выполняя боевую задачу на Украине. Они могли погибнуть при разных обстоятельствах.

Пленные десантники это бред, а не доказательство. Они даже на пленке под автоматом не говорили что выполняли какое то боевое задание. Ну зашли и что? Увидев военнослужащих ВСУ сдали оружие. Это вторжение на Украину? Странное вторжение

>И вы читали же 2 статьи про погибших россиянах там? За все 5 месяцев всего 2 статьи. Странно да? И как все организованно.

А если и было столько?

>Алеxей
С уважением

От	А.Никольский
К	объект 925 (31.08.2014 01:51:10)
Дата	31.08.2014 09:18:00

Где пленный из Пскова?

а все остальное доказывает лишь поставки оружия и приток добровольцев

От	deps
К	объект 925 (31.08.2014 01:51:10)
Дата	31.08.2014 02:28:14

А Тунгуска где была? (-)

От	объект 925
К	deps (31.08.2014 02:28:14)
Дата	31.08.2014 02:30:17

Вчера или позавчера была фота на форуме. (-)

От	deps
К	объект 925 (31.08.2014 02:30:17)
Дата	31.08.2014 02:33:01

И как там понять чья она? (-)

От	Carabin
К	deps (31.08.2014 02:33:01)
Дата	31.08.2014 02:55:20

Это тунгуска ВСУ

На милитарифотос есть её фотки. А именно здесь всплывала, как обзор сообщение Укро-СМИ.

От	объект 925
К	deps (31.08.2014 02:33:01)
Дата	31.08.2014 02:36:08

Вы нашли линк? Там не стоит? Дайте его пжалста. (-)

От	Кадет (рус)
К	объект 925 (31.08.2014 02:36:08)
Дата	31.08.2014 09:17:16

там было написано, что это позиция ВСУ (-)

От	deps
К	объект 925 (31.08.2014 02:36:08)
Дата	31.08.2014 02:40:55

Нашел фото у себя в архиве, там только тунгуска и люди в форме без знаков

Нашел фото у себя в архиве, там только тунгуска и люди в форме без знаков отличия.

От	объект 925
К	deps (31.08.2014 02:40:55)
Дата	31.08.2014 02:44:19

Жалко, там ведь написано, кто и где снимал. (-)

От	Лейтенант
К	объект 925 (31.08.2014 02:44:19)
Дата	31.08.2014 02:48:59

Написать можно что угодно. (-)

От	объект 925
К	Лейтенант (31.08.2014 02:48:59)
Дата	31.08.2014 02:50:55

Можно. Вот вы и подсуетитесь с доками, что они наврали. (-)

От	Лейтенант
К	объект 925 (31.08.2014 02:50:55)
Дата	31.08.2014 02:52:36

Вы разведчик с Сириуса и готовите вторжение на землю

а теперь доказываете, что это не так :-)

От	badger
К	Лейтенант (31.08.2014 02:52:36)
Дата	31.08.2014 09:15:35

Вторжение с Сириуса было 10 лет назад...

>а теперь доказываете, что это не так :-)

А это мы уже наблюдаем информационную подготовку человечества к принятию его результатов...

От	объект 925
К	Лейтенант (31.08.2014 02:52:36)
Дата	31.08.2014 02:57:17

Ре: Вы разведчик...

>а теперь доказываете, что это не так :-)
++++
на форуме ето прошли еще 10 лета назад. В соотвествии с правилами формальной логики, обязанность доказывания постулата лежит на человек их выдвинувшем.
Алеxей

От	Лейтенант
К	объект 925 (31.08.2014 02:57:17)
Дата	31.08.2014 03:01:41

Ре: Вы разведчик...

>на форуме ето прошли еще 10 лета назад. В соотвествии с правилами формальной логики, обязанность доказывания постулата лежит на человек их выдвинувшем.

Именно на это я и намекаю. Если кто-то выложил фото тунгуски без опознавательных знаков непонятно гда и подписал "российская Тунгуска на Украине", то он и должен доказывать что действительно Российская и действительно на Украине. Впрочем для начала Вам неплохо бы хотя бы предьявить ссылку на фото с подписью.

От	john1973
К	объект 925 (31.08.2014 01:51:10)
Дата	31.08.2014 02:18:19

Re: Т-72Б3, Тунгуска,...

>Кадыровцы на МВД-шных КАМАЗах.
Слить избыток ультра-пассионариев горского происхождения, на этапе максимального ожесточения конфликта - весьма неглупый ход))

От	Лейтенант
К	john1973 (31.08.2014 02:18:19)
Дата	31.08.2014 02:37:49

Боюсь Вы выдаете желаемое за действительное (-)

От	объект 925
К	john1973 (31.08.2014 02:18:19)
Дата	31.08.2014 02:24:53

Ре: Т-72Б3, Тунгуска,...

>>Кадыровцы на МВД-шных КАМАЗах.
>Слить избыток ультра-пассионариев горского происхождения, на этапе максимального ожесточения конфликта - весьма неглупый ход))
++++
чисто абстрактно да. Но вы посмотрите во что ето выливается для русских, украинцев, русско-украинцев.
Алеxей

От	Лейтенант
К	объект 925 (31.08.2014 01:51:10)
Дата	31.08.2014 02:01:10

Re: Т-72Б3, Тунгуска,...

> Кадыровцы на МВД-шных КАМАЗах.

Из того видео кстати никак не вытекает, что оно снято на Украине. И все остальные "доказательства" присутсвия российских войск такие же мутные. Помоему больше похоже на то что кому-то ну очень хочется найти на Украине российские войска, чем на то, что они там есть. А вот вооружение вполне вероятно что дейсвительно передается.

От	vergen
К	объект 925 (31.08.2014 01:37:53)
Дата	31.08.2014 01:39:53

а конкретнее? (-)

От	объект 925
К	vergen (31.08.2014 01:39:53)
Дата	31.08.2014 01:42:19

похороненные десантники и разведчики из 18-й бригады. Например. (-)

От	Лейтенант
К	объект 925 (31.08.2014 01:42:19)
Дата	31.08.2014 01:44:50

Несколько сот человек гибнет в армии РФ ежегодно. Чуть ли не полтысячи.

"Предприятие повышенной опастности", как говорят в московском метро.

От	amyatishkin
К	Лейтенант (31.08.2014 01:44:50)
Дата	31.08.2014 06:04:23

Re: Несколько сот...

>"Предприятие повышенной опастности", как говорят в московском метро.

На гражданке грят еще больше в %% соотношении.

От	Инженер-109
К	amyatishkin (31.08.2014 06:04:23)
Дата	31.08.2014 08:25:01

на гражданке выше из-за большего возраста "гражданки" против "армии" (-)

От	amyatishkin
К	Инженер-109 (31.08.2014 08:25:01)
Дата	31.08.2014 08:46:39

Re: на гражданке...

Мужская смертность в группе 15-19 лет - 630 на 100 тыс, в группе 20-24 лет - 1274 на 100 тыс.
В армии РФ примерно 300 тыс срочников, 230 тыс контрактников, 290 тыс офицеров и 70 тыс курсантов.

От	Meliboe
К	объект 925 (31.08.2014 01:42:19)
Дата	31.08.2014 01:43:24

Может они антифриза напились на день независимости украины? (-)

От	объект 925
К	Meliboe (31.08.2014 01:43:24)
Дата	31.08.2014 02:00:30

Эмо-пост напишу

>Ре: Может они антифриза напились на день независимости украины?
++++
вам не стыдно писать такое о российских военнослужащих погибших при исполнении воинского долга?
Алеxей

От	esv
К	объект 925 (31.08.2014 02:00:30)
Дата	31.08.2014 02:06:33

Re: Эмо-пост напишу

>вам не стыдно писать такое о российских военнослужащих погибших при исполнении воинского долга?

Попробуйте пристыдить ЦРУ что у них звездочки в Лэнгли безымянные.

От	объект 925
К	esv (31.08.2014 02:06:33)
Дата	31.08.2014 02:10:24

Ре: вы вот каким местом думали

>Попробуйте пристыдить ЦРУ что у них звездочки в Лэнгли безымянные.
+++
чтобы приплести ЦРУ?
Или вы намекаете, что ето СО и так и должно быть? Да не надо намекать, как бы понятно.
Алеxей

От	esv
К	объект 925 (31.08.2014 02:10:24)
Дата	31.08.2014 02:18:20

А Вы чего ожидали? И к чему флудите?

Действительно интересно.

От	объект 925
К	esv (31.08.2014 02:18:20)
Дата	31.08.2014 02:22:41

И к чему флудите? -Я?

>Действительно интересно.
++++
типа готовите администрации повод для сноса ветки?
ИМХО Россия вступила в говно. Щас обьясню. Коровьи "лепешки" видели? Идеш по деревеснкой улице и вступаещ на "мину".
Вот то что я вижу.

Алеxей

От	esv
К	объект 925 (31.08.2014 02:22:41)
Дата	31.08.2014 02:40:19

Несколько постов в ветке с 0-информации

>типа готовите администрации повод для сноса ветки?
Интересуюсь.

>ИМХО Россия вступила в говно. Щас обьясню. Коровьи "лепешки" видели? Идеш по деревеснкой улице и вступаещ на "мину".
>Вот то что я вижу.
В отношении украинской политики? уже лет 12 как. Сейчас завершающий этап циркового представления под названием "Опора на "пророссийских" политиков запрещающих русский язык и придумывающих лозунги "Украина не Россия". Рано или поздно должно было рвануть. За 23 года родилось и вступило в активную жизнь поколение воспитанное на культе вышиванки, отрицании общей истории, и твердо уверенное что все зло с востока.

От	Лейтенант
К	объект 925 (31.08.2014 02:00:30)
Дата	31.08.2014 02:05:49

Погибнуть при исполнении воинского долга можно без всякой Украины

В армии всегда много разных возможностей погибнуть в мирное время. Каждый год несколько сот человек гибнет, в том числе десятки десантников. За три месяца что на Украине идет полномасштабная война обязательно кто-то должен был погибнуть по теории вероятностей без вского участия в боевых действиях.

От	объект 925
К	Лейтенант (31.08.2014 02:05:49)
Дата	31.08.2014 02:08:30

Ре: Погибнуть при исполнении воинского долга можно без всякой Украины- можно

>В армии всегда много разных возможностей погибнуть в мирное время. Каждый год несколько сот человек гибнет, в том числе десятки десантников. За три месяца что на Украине идет полномасштабная война обязательно кто-то должен был погибнуть по теории вероятностей без вского участия в боевых действиях.
++++
Российские военнослужащие? Цитирую вас "на Украине"? Товарищ, так об чем мы спорим, если вы согласный.
Алеxей

От	Лейтенант
К	объект 925 (31.08.2014 02:08:30)
Дата	31.08.2014 02:13:20

Ре: Погибнуть при...

>Российские военнослужащие? Цитирую вас "на Украине"? Товарищ, так об чем мы спорим, если вы согласный.

Не юродсвуйте, конфликт - на украине, а погибнуть российские военнослужащие могли где угодно, чде они официально бывают, хоть в Китае, хоть земле Франц-Иосифа.

От	объект 925
К	Лейтенант (31.08.2014 02:13:20)
Дата	31.08.2014 02:15:44

Ре: Погибнуть при...

>Не юродсвуйте, конфликт - на украине, а погибнуть российские военнослужащие могли где угодно, чде они официально бывают, хоть в Китае, хоть земле Франц-Иосифа.
+++
Где сообщения в газетах? В новостных лентах? Где? О гибели на земле Франца-Иосифа. Ну где?

Алеxей

От	Лейтенант
К	объект 925 (31.08.2014 02:15:44)
Дата	31.08.2014 02:19:27

Ре: Погибнуть при...

>Где сообщения в газетах? В новостных лентах? Где? О гибели на земле Франца-Иосифа. Ну где?

Гибнет в армии ежегодно несколько сот человек. В газеты попадает - десяток-другой.

От	объект 925
К	Лейтенант (31.08.2014 02:19:27)
Дата	31.08.2014 02:23:31

Ре: Погибнуть при...

>Гибнет в армии ежегодно несколько сот человек. В газеты попадает - десяток-другой.
++++
А у меня другое ИМХО. Что 90% идет в газеты.
Алеxей

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:23:31)
Дата	31.08.2014 02:25:42

Ну приведите ссылки для примера

Приветствую!
Например, что военнослужащий погиб в результате ДТП
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	U235
К	Добрыня (31.08.2014 02:25:42)
Дата	31.08.2014 07:13:43

Знакомы военнослужащий так погиб

Глубоководник из спасательного подразделения ТОФ. Влетел на на своей малолитражке под грузовик. На могиле - фото в военной форме и куча венков от сослуживцев и знакомых в том числе и из очень любопытных в/ч. В газетах - ни слова, ибо банальное ДТП с трупом, о таком не пишут, если трупов не слишком уж много. Погиб бы так сейчас - запросто бы состряпали сенсацию что против Украины воюют российские боевые пловцы.

Когда я учился, у нас курсант погиб. Умер от остановки сердца на физподготовке. Так как родители, тоже военные, плакаться к журналистам не побежали, а учебное заведение весьма режимное было, то к журналистам информация об этом не просочилась.

Смертность у военных от различных причин как минимум не меньше, чем на гражданке. На самом деле - больше, так как большинство не в офисе у компьютеров сидит, а работает с тяжелой и слепой боевой техникой и взрыво- и огнеопасными предметами и оружием. Так что всякое случается, даже кроме бытовых несчастных случаев. И значительная часть таких случаев в прессу либо не попадает вообще, либо не представляет для нее никакого интереса, как например смерть военнослужащего, если это не призывник и не большой начальник, в банальном ДТП.

От	sap
К	U235 (31.08.2014 07:13:43)
Дата	31.08.2014 09:14:57

Re: Знакомы военнослужащий...

>Смертность у военных от различных причин как минимум не меньше, чем на гражданке. На самом деле - больше,

наоборот,некоторые факторы действуют в меньшей степени - типа передоза и перепоя, и того что с ним связано (вроде пьянных ДТП).
С остальным -абсолютно согласен.

>... так как большинство не в офисе у компьютеров сидит, а работает с тяжелой и слепой боевой техникой и взрыво- и огнеопасными предметами и оружием. Так что всякое случается, даже кроме бытовых несчастных случаев. И значительная часть таких случаев в прессу либо не попадает вообще, либо не представляет для нее никакого интереса, как например смерть военнослужащего, если это не призывник и не большой начальник, в банальном ДТП.

От	Carabin
К	sap (31.08.2014 09:14:57)
Дата	31.08.2014 09:26:38

Re: Знакомы военнослужащий...

>>Смертность у военных от различных причин как минимум не меньше, чем на гражданке. На самом деле - больше,
>
>наоборот,некоторые факторы действуют в меньшей степени - типа передоза и перепоя, и того что с ним связано (вроде пьянных ДТП).
>С остальным -абсолютно согласен.

Чиво!? Совершенно не влияют. Особенно про пьяные ДТП. Знаю абсолютно точно!

>>... так как большинство не в офисе у компьютеров сидит, а работает с тяжелой и слепой боевой техникой и взрыво- и огнеопасными предметами и оружием. Так что всякое случается, даже кроме бытовых несчастных случаев. И значительная часть таких случаев в прессу либо не попадает вообще, либо не представляет для нее никакого интереса, как например смерть военнослужащего, если это не призывник и не большой начальник, в банальном ДТП.

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:25:42)
Дата	31.08.2014 02:27:43

Ре: дайте определение, что вы понимаете под ДТП. (-)

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:27:43)
Дата	31.08.2014 02:31:45

Дорожно-транспортное происшествие (-)

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:31:45)
Дата	31.08.2014 02:34:04

Дорога обязательна или полигон тоже пойдет? (-)

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:34:04)
Дата	31.08.2014 02:37:11

Не пойдёт. Простая, будничная, несенсационная смерть - и сообщение о ней

Приветствую!
Смерть на полигоне - это резонансная вещь. А Вы докажите, что именно будничные смерти в ВС РФ получают широкую огласку в прессе.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:37:11)
Дата	31.08.2014 02:42:54

Ре: Почему? "Не имея права управления данным видом транспортног средства"

Ето ведь и есть ДТП. Ну вы же поняли, что у меня есть пример. Причем не найденный, а такой о котором я уже раньше знал...
Алеxей

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:42:54)
Дата	31.08.2014 02:45:33

Не катит. Это резонансное сообщение - о преступлении

Приветствую!
И ещё раз: даже если Вы найдёте 10 сообщений о смертях военнослужащих - Вы не доказываете своего тезиса о том что 90% их освещается в прессе.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:45:33)
Дата	31.08.2014 02:49:37

Ре: вам предложение

>И ещё раз: даже если Вы найдёте 10 сообщений о смертях военнослужащих - Вы не доказываете своего тезиса о том что 90% их освещается в прессе.
+++
число сообщений в прессе- гугль-статистика и статистика о смертности в ВС РФ.
ПС. А где ваш доки для вашего тезиса? И не надо мне рассказывать о том что доказывается наличие. Вот и доказывайте наличие в статистика соот. ст. ДТП.

Алеxей

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:49:37)
Дата	31.08.2014 02:52:49

Это несерьёзно

Приветствую!
Ещё раз: несенсационные, одиночные ДТП в прессе не освещаются - их слишком много и они будничны. Хоть это Вы можете признать? А военнослужащий там погиб или гражданский - это уже роли не играет.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:52:49)
Дата	31.08.2014 02:55:32

если ето несерьезно, то какого хрена вы меня спрашивали

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2608043.htm
?
Алеxей

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:55:32)
Дата	31.08.2014 02:58:24

У Вас спрашивали доказательств Вашего тезиса о том что 90%

Приветствую!
смертей военнослужащих РФ освещается в прессе. Ну вот и приведите хотя бы один пример будничной, несенсационной смерти военнослужащего, например, в одиночном ДТП.
Вы пока ничего кроме криминала или крупных катастроф не нашли.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Carabin
К	Добрыня (31.08.2014 02:58:24)
Дата	31.08.2014 03:00:18

Я ж приводил только что

Причем в приграничной зоне, рядом с АТО

От	Лейтенант
К	Carabin (31.08.2014 03:00:18)
Дата	31.08.2014 03:07:30

Тут главное доказать про 90%

Типа вот статистика смертности в армии за 2013 год - ХХХ трупов.
А вот списочек статей в прессе освещающих XXX - 10% случаев.
И кстати да, вполне может оказаться, что смерть тех двоих таки освещена в каой-нибудь районной газете.

От	Добрыня
К	Carabin (31.08.2014 03:00:18)
Дата	31.08.2014 03:05:58

Вы привели пример сенсации

Приветствую!
А огромное количество смертей буднично, о них в прессе не сообщают.
Разжёвывать дальше? Устал уже.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Carabin
К	Добрыня (31.08.2014 03:05:58)
Дата	31.08.2014 03:07:54

4 не сенсации. Две рядом с АТО

>Я не слышал о нём. Просто нагуглил. Там таких десятки! Это, например, видел своими глазами. Авто перевернулось.
http://bombnews.info/32094-DTP_s_voennym_avto_v_Moskve:_1_soldat_pogib.html

здесь трое сразу
http://www.carnivorousplant.info/klimat/14116-v-krupnom-podmoskovnom-dtp-pogibli-voennosluzhashhie.html

Вот на границе с Украиной. Каменск-Шахтинский.
http://bloknot-rostov.ru/news/more/v-rostovskoj-oblasti-v-dtp-pogibli-dvoe-voennosluzhaschih-20131204.html

Вот пррямо у границы в июле. Рядом с АТО. Прибыл для усиления.

http://bloknot-taganrog.ru/news/v-rostovskoj-oblasti-pri-stolknovenii-voennogo-kamaza-i-fury-pogib-voennosluzhaschij-20140718

От	Добрыня
К	Carabin (31.08.2014 03:07:54)
Дата	31.08.2014 03:10:08

Жаль потраченного времени... Вкратце - Вы не смогли понять, о чём речь. (-)

От	Carabin
К	Добрыня (31.08.2014 03:10:08)
Дата	31.08.2014 03:11:50

Да куда мне, сотреднику ДПС, понять то?

Я о ДТП ничего не знаю

От	Лейтенант
К	Carabin (31.08.2014 03:07:54)
Дата	31.08.2014 03:09:49

И не разу фамилии не названы. Могут быть и те самые. Легко. (-)

От	Carabin
К	Лейтенант (31.08.2014 03:09:49)
Дата	31.08.2014 03:12:12

Вот и я о том же! (-)

От	Carabin
К	Добрыня (31.08.2014 02:45:33)
Дата	31.08.2014 02:46:17

сообщений очень много, д

>Приветствую!
>И ещё раз: даже если Вы найдёте 10 сообщений о смертях военнослужащих - Вы не доказываете своего тезиса о том что 90% их освещается в прессе.
>С уважением, Д..
>Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
Достаточно погуглить.

От	Carabin
К	Carabin (31.08.2014 02:46:17)
Дата	31.08.2014 02:50:41

вот вообще в приграничной зоне.

Вот, вообще недавно, прямо у границы с Украиной. Уж не они ли вообще?
БТР разбился. 4 человека, однако. Прямо на границе, рядом с АТО.

http://www.gazeta.ru/auto/2014/04/24_a_6005097.shtml

От	Добрыня
К	Carabin (31.08.2014 02:50:41)
Дата	31.08.2014 02:59:41

Будничное, пожалуйста, а не сенсационное (-)

От	Carabin
К	Добрыня (31.08.2014 02:59:41)
Дата	31.08.2014 03:01:23

А это разве сенсационное?

Я не слышал о нём. Просто нагуглил. Там таких десятки!

От	Carabin
К	Carabin (31.08.2014 03:01:23)
Дата	31.08.2014 03:06:55

Или вот, например

От	Лейтенант
К	Carabin (31.08.2014 03:06:55)
Дата	31.08.2014 03:08:56

Что характерно - фамилии не называются. Могут оказаться и те самые. (-)

От	Добрыня
К	Carabin (31.08.2014 03:01:23)
Дата	31.08.2014 03:04:33

Массовая гибель - да, сенсация (-)

От	Добрыня
К	Carabin (31.08.2014 02:46:17)
Дата	31.08.2014 02:48:56

"Много" не значит все или 90%

Приветствую!
Москва, массовая гибель людей - это одно.
Псков, задавили пешехода - это совсем другое.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Carabin
К	объект 925 (31.08.2014 02:42:54)
Дата	31.08.2014 02:45:26

Ре: Почему? "Не...

вот погибли пятеро сразу. И под Москвой
http://lenta.ru/news/2010/04/28/casualties/

От	Лейтенант
К	Добрыня (31.08.2014 02:37:11)
Дата	31.08.2014 02:38:31

Причем все и всегда, что существенно (-)

От	Добрыня
К	Лейтенант (31.08.2014 02:38:31)
Дата	31.08.2014 02:41:24

Это точно (-)

От	объект 925
К	объект 925 (31.08.2014 02:34:04)
Дата	31.08.2014 02:34:42

Или достаточно ст. УК "Нарушение правил..."? (-)

От	Carabin
К	объект 925 (31.08.2014 02:34:42)
Дата	31.08.2014 02:43:38

вот, например.

Сразу шестерых! Машина сбила
http://izvestia.ru/news/456282

От	объект 925
К	Carabin (31.08.2014 02:43:38)
Дата	31.08.2014 02:46:09

да фули, в Красной Звезде есть раздел "Криминальная хроника". (-)

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:46:09)
Дата	31.08.2014 02:55:38

Ещё раз: речь о смертях, в которых нет криминала

Приветствую!
Шёл мужчина по улице, попал под машину, скончался. Никого не интересует. А кто он, электрик или лейтенант ВДВ - это уже опять же никого не интересует.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	damdor
К	Добрыня (31.08.2014 02:55:38)
Дата	31.08.2014 03:26:14

А даже если есть криминал?

Доброго времени суток!

>Шёл мужчина по улице, попал под машину, скончался. Никого не интересует. А кто он, электрик или лейтенант ВДВ - это уже опять же никого не интересует.

http://demoscope.ru/weekly/2009/0361/gazeta015.php

Надежда КРАСИЛОВА. «Новые известия», 20 января 2009 года

В вооруженных силах России в 2008 году при исполнении служебных обязанностей и в нерабочее время погиб 471 военнослужащий. Это на 29 человек больше, чем годом ранее. Такую скорбную статистику представило на своем официальном сайте Министерство обороны. При этом почти половина из общего числа (231 человек) покончили жизнь самоубийством. На втором месте идут пострадавшие от несчастных случаев (121 человек), еще 50 военных стали жертвами «нарушения правил дорожного движения и эксплуатации дорожно-транспортных средств». Причиной смерти 26 человек было «убийство или причинение смерти по неосторожности».
24 военнослужащих ушли из жизни из-за «превышения должностных полномочий и нарушения уставных правил взаимоотношения между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности», то есть, проще говоря, от дедовщины. И еще 19 погибли при нарушении правил обращения с оружием. Получается, что в месяц в России гибнут около 40 военных, или по одному-два человека в сутки. Так, в декабре прошлого года погибли 44 военнослужащих, из них 16 наложили на себя руки.

И сколько из них попадёт в прессу?

При этом, конечно, дела возбудят, кого-то накажут

С уважением, damdor

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:55:38)
Дата	31.08.2014 02:59:00

Ре: аааа вон вы о чем

>Шёл мужчина по улице, попал под машину, скончался. Никого не интересует. А кто он, электрик или лейтенант ВДВ - это уже опять же никого не интересует.
+++
ну и какой процент составляет такая смертность от всего?:)
Алеxей

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:59:00)
Дата	31.08.2014 03:03:18

Вот именно

Приветствую!
>>Шёл мужчина по улице, попал под машину, скончался. Никого не интересует. А кто он, электрик или лейтенант ВДВ - это уже опять же никого не интересует.
>+++
>ну и какой процент составляет такая смертность от всего?:)

А это не имеет значения. Важно лишь то, что есть много будничных смертей, о которых не сообщают в прессе. Соответственно, отсутствие сообщений в прессе о гибели каких-то военнослужащих не позволяет сделать выводов, что они погибли на Украине.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	объект 925
К	Meliboe (31.08.2014 01:43:24)
Дата	31.08.2014 01:45:21

А что, до сих пор такое случается? (-)

От	Тимофеев А.
К	Meliboe (31.08.2014 01:30:43)
Дата	31.08.2014 01:37:09

Я ж в интернете читал, а там- всё правда. (-)

От	Дмитрий Адров
К	Тимофеев А. (31.08.2014 01:37:09)
Дата	31.08.2014 02:22:31

А я люблю читать Тымчука (-)

От	badger
К	Дмитрий Адров (31.08.2014 02:22:31)
Дата	31.08.2014 09:11:58

ну не зря говорят...

что на каждого автора найдется свой читатель ;)