ВИФ2 NE : Ветка : Ре: Погибнуть при...

От	объект 925
К	Лейтенант
Дата	31.08.2014 02:23:31
Рубрики	Современность; Локальные конфликты; Политек;

Ре: Погибнуть при...

>Гибнет в армии ежегодно несколько сот человек. В газеты попадает - десяток-другой.
++++
А у меня другое ИМХО. Что 90% идет в газеты.
Алеxей

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:23:31)
Дата	31.08.2014 02:25:42

Ну приведите ссылки для примера

Приветствую!
Например, что военнослужащий погиб в результате ДТП
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	U235
К	Добрыня (31.08.2014 02:25:42)
Дата	31.08.2014 07:13:43

Знакомы военнослужащий так погиб

Глубоководник из спасательного подразделения ТОФ. Влетел на на своей малолитражке под грузовик. На могиле - фото в военной форме и куча венков от сослуживцев и знакомых в том числе и из очень любопытных в/ч. В газетах - ни слова, ибо банальное ДТП с трупом, о таком не пишут, если трупов не слишком уж много. Погиб бы так сейчас - запросто бы состряпали сенсацию что против Украины воюют российские боевые пловцы.

Когда я учился, у нас курсант погиб. Умер от остановки сердца на физподготовке. Так как родители, тоже военные, плакаться к журналистам не побежали, а учебное заведение весьма режимное было, то к журналистам информация об этом не просочилась.

Смертность у военных от различных причин как минимум не меньше, чем на гражданке. На самом деле - больше, так как большинство не в офисе у компьютеров сидит, а работает с тяжелой и слепой боевой техникой и взрыво- и огнеопасными предметами и оружием. Так что всякое случается, даже кроме бытовых несчастных случаев. И значительная часть таких случаев в прессу либо не попадает вообще, либо не представляет для нее никакого интереса, как например смерть военнослужащего, если это не призывник и не большой начальник, в банальном ДТП.

От	sap
К	U235 (31.08.2014 07:13:43)
Дата	31.08.2014 09:14:57

Re: Знакомы военнослужащий...

>Смертность у военных от различных причин как минимум не меньше, чем на гражданке. На самом деле - больше,

наоборот,некоторые факторы действуют в меньшей степени - типа передоза и перепоя, и того что с ним связано (вроде пьянных ДТП).
С остальным -абсолютно согласен.

>... так как большинство не в офисе у компьютеров сидит, а работает с тяжелой и слепой боевой техникой и взрыво- и огнеопасными предметами и оружием. Так что всякое случается, даже кроме бытовых несчастных случаев. И значительная часть таких случаев в прессу либо не попадает вообще, либо не представляет для нее никакого интереса, как например смерть военнослужащего, если это не призывник и не большой начальник, в банальном ДТП.

От	Carabin
К	sap (31.08.2014 09:14:57)
Дата	31.08.2014 09:26:38

Re: Знакомы военнослужащий...

>>Смертность у военных от различных причин как минимум не меньше, чем на гражданке. На самом деле - больше,
>
>наоборот,некоторые факторы действуют в меньшей степени - типа передоза и перепоя, и того что с ним связано (вроде пьянных ДТП).
>С остальным -абсолютно согласен.

Чиво!? Совершенно не влияют. Особенно про пьяные ДТП. Знаю абсолютно точно!

>>... так как большинство не в офисе у компьютеров сидит, а работает с тяжелой и слепой боевой техникой и взрыво- и огнеопасными предметами и оружием. Так что всякое случается, даже кроме бытовых несчастных случаев. И значительная часть таких случаев в прессу либо не попадает вообще, либо не представляет для нее никакого интереса, как например смерть военнослужащего, если это не призывник и не большой начальник, в банальном ДТП.

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:25:42)
Дата	31.08.2014 02:27:43

Ре: дайте определение, что вы понимаете под ДТП. (-)

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:27:43)
Дата	31.08.2014 02:31:45

Дорожно-транспортное происшествие (-)

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:31:45)
Дата	31.08.2014 02:34:04

Дорога обязательна или полигон тоже пойдет? (-)

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:34:04)
Дата	31.08.2014 02:37:11

Не пойдёт. Простая, будничная, несенсационная смерть - и сообщение о ней

Приветствую!
Смерть на полигоне - это резонансная вещь. А Вы докажите, что именно будничные смерти в ВС РФ получают широкую огласку в прессе.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:37:11)
Дата	31.08.2014 02:42:54

Ре: Почему? "Не имея права управления данным видом транспортног средства"

Ето ведь и есть ДТП. Ну вы же поняли, что у меня есть пример. Причем не найденный, а такой о котором я уже раньше знал...
Алеxей

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:42:54)
Дата	31.08.2014 02:45:33

Не катит. Это резонансное сообщение - о преступлении

Приветствую!
И ещё раз: даже если Вы найдёте 10 сообщений о смертях военнослужащих - Вы не доказываете своего тезиса о том что 90% их освещается в прессе.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:45:33)
Дата	31.08.2014 02:49:37

Ре: вам предложение

>И ещё раз: даже если Вы найдёте 10 сообщений о смертях военнослужащих - Вы не доказываете своего тезиса о том что 90% их освещается в прессе.
+++
число сообщений в прессе- гугль-статистика и статистика о смертности в ВС РФ.
ПС. А где ваш доки для вашего тезиса? И не надо мне рассказывать о том что доказывается наличие. Вот и доказывайте наличие в статистика соот. ст. ДТП.

Алеxей

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:49:37)
Дата	31.08.2014 02:52:49

Это несерьёзно

Приветствую!
Ещё раз: несенсационные, одиночные ДТП в прессе не освещаются - их слишком много и они будничны. Хоть это Вы можете признать? А военнослужащий там погиб или гражданский - это уже роли не играет.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:52:49)
Дата	31.08.2014 02:55:32

если ето несерьезно, то какого хрена вы меня спрашивали

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2608043.htm
?
Алеxей

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:55:32)
Дата	31.08.2014 02:58:24

У Вас спрашивали доказательств Вашего тезиса о том что 90%

Приветствую!
смертей военнослужащих РФ освещается в прессе. Ну вот и приведите хотя бы один пример будничной, несенсационной смерти военнослужащего, например, в одиночном ДТП.
Вы пока ничего кроме криминала или крупных катастроф не нашли.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Carabin
К	Добрыня (31.08.2014 02:58:24)
Дата	31.08.2014 03:00:18

Я ж приводил только что

Причем в приграничной зоне, рядом с АТО

От	Лейтенант
К	Carabin (31.08.2014 03:00:18)
Дата	31.08.2014 03:07:30

Тут главное доказать про 90%

Типа вот статистика смертности в армии за 2013 год - ХХХ трупов.
А вот списочек статей в прессе освещающих XXX - 10% случаев.
И кстати да, вполне может оказаться, что смерть тех двоих таки освещена в каой-нибудь районной газете.

От	Добрыня
К	Carabin (31.08.2014 03:00:18)
Дата	31.08.2014 03:05:58

Вы привели пример сенсации

Приветствую!
А огромное количество смертей буднично, о них в прессе не сообщают.
Разжёвывать дальше? Устал уже.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Carabin
К	Добрыня (31.08.2014 03:05:58)
Дата	31.08.2014 03:07:54

4 не сенсации. Две рядом с АТО

>Я не слышал о нём. Просто нагуглил. Там таких десятки! Это, например, видел своими глазами. Авто перевернулось.
http://bombnews.info/32094-DTP_s_voennym_avto_v_Moskve:_1_soldat_pogib.html

здесь трое сразу
http://www.carnivorousplant.info/klimat/14116-v-krupnom-podmoskovnom-dtp-pogibli-voennosluzhashhie.html

Вот на границе с Украиной. Каменск-Шахтинский.
http://bloknot-rostov.ru/news/more/v-rostovskoj-oblasti-v-dtp-pogibli-dvoe-voennosluzhaschih-20131204.html

Вот пррямо у границы в июле. Рядом с АТО. Прибыл для усиления.

http://bloknot-taganrog.ru/news/v-rostovskoj-oblasti-pri-stolknovenii-voennogo-kamaza-i-fury-pogib-voennosluzhaschij-20140718

От	Добрыня
К	Carabin (31.08.2014 03:07:54)
Дата	31.08.2014 03:10:08

Жаль потраченного времени... Вкратце - Вы не смогли понять, о чём речь. (-)

От	Carabin
К	Добрыня (31.08.2014 03:10:08)
Дата	31.08.2014 03:11:50

Да куда мне, сотреднику ДПС, понять то?

Я о ДТП ничего не знаю

От	Лейтенант
К	Carabin (31.08.2014 03:07:54)
Дата	31.08.2014 03:09:49

И не разу фамилии не названы. Могут быть и те самые. Легко. (-)

От	Carabin
К	Лейтенант (31.08.2014 03:09:49)
Дата	31.08.2014 03:12:12

Вот и я о том же! (-)

От	Carabin
К	Добрыня (31.08.2014 02:45:33)
Дата	31.08.2014 02:46:17

сообщений очень много, д

>Приветствую!
>И ещё раз: даже если Вы найдёте 10 сообщений о смертях военнослужащих - Вы не доказываете своего тезиса о том что 90% их освещается в прессе.
>С уважением, Д..
>Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
Достаточно погуглить.

От	Carabin
К	Carabin (31.08.2014 02:46:17)
Дата	31.08.2014 02:50:41

вот вообще в приграничной зоне.

Вот, вообще недавно, прямо у границы с Украиной. Уж не они ли вообще?
БТР разбился. 4 человека, однако. Прямо на границе, рядом с АТО.

http://www.gazeta.ru/auto/2014/04/24_a_6005097.shtml

От	Добрыня
К	Carabin (31.08.2014 02:50:41)
Дата	31.08.2014 02:59:41

Будничное, пожалуйста, а не сенсационное (-)

От	Carabin
К	Добрыня (31.08.2014 02:59:41)
Дата	31.08.2014 03:01:23

А это разве сенсационное?

Я не слышал о нём. Просто нагуглил. Там таких десятки!

От	Carabin
К	Carabin (31.08.2014 03:01:23)
Дата	31.08.2014 03:06:55

Или вот, например

От	Лейтенант
К	Carabin (31.08.2014 03:06:55)
Дата	31.08.2014 03:08:56

Что характерно - фамилии не называются. Могут оказаться и те самые. (-)

От	Добрыня
К	Carabin (31.08.2014 03:01:23)
Дата	31.08.2014 03:04:33

Массовая гибель - да, сенсация (-)

От	Добрыня
К	Carabin (31.08.2014 02:46:17)
Дата	31.08.2014 02:48:56

"Много" не значит все или 90%

Приветствую!
Москва, массовая гибель людей - это одно.
Псков, задавили пешехода - это совсем другое.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Carabin
К	объект 925 (31.08.2014 02:42:54)
Дата	31.08.2014 02:45:26

Ре: Почему? "Не...

вот погибли пятеро сразу. И под Москвой
http://lenta.ru/news/2010/04/28/casualties/

От	Лейтенант
К	Добрыня (31.08.2014 02:37:11)
Дата	31.08.2014 02:38:31

Причем все и всегда, что существенно (-)

От	Добрыня
К	Лейтенант (31.08.2014 02:38:31)
Дата	31.08.2014 02:41:24

Это точно (-)

От	объект 925
К	объект 925 (31.08.2014 02:34:04)
Дата	31.08.2014 02:34:42

Или достаточно ст. УК "Нарушение правил..."? (-)

От	Carabin
К	объект 925 (31.08.2014 02:34:42)
Дата	31.08.2014 02:43:38

вот, например.

Сразу шестерых! Машина сбила
http://izvestia.ru/news/456282

От	объект 925
К	Carabin (31.08.2014 02:43:38)
Дата	31.08.2014 02:46:09

да фули, в Красной Звезде есть раздел "Криминальная хроника". (-)

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:46:09)
Дата	31.08.2014 02:55:38

Ещё раз: речь о смертях, в которых нет криминала

Приветствую!
Шёл мужчина по улице, попал под машину, скончался. Никого не интересует. А кто он, электрик или лейтенант ВДВ - это уже опять же никого не интересует.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	damdor
К	Добрыня (31.08.2014 02:55:38)
Дата	31.08.2014 03:26:14

А даже если есть криминал?

Доброго времени суток!

>Шёл мужчина по улице, попал под машину, скончался. Никого не интересует. А кто он, электрик или лейтенант ВДВ - это уже опять же никого не интересует.

http://demoscope.ru/weekly/2009/0361/gazeta015.php

Надежда КРАСИЛОВА. «Новые известия», 20 января 2009 года

В вооруженных силах России в 2008 году при исполнении служебных обязанностей и в нерабочее время погиб 471 военнослужащий. Это на 29 человек больше, чем годом ранее. Такую скорбную статистику представило на своем официальном сайте Министерство обороны. При этом почти половина из общего числа (231 человек) покончили жизнь самоубийством. На втором месте идут пострадавшие от несчастных случаев (121 человек), еще 50 военных стали жертвами «нарушения правил дорожного движения и эксплуатации дорожно-транспортных средств». Причиной смерти 26 человек было «убийство или причинение смерти по неосторожности».
24 военнослужащих ушли из жизни из-за «превышения должностных полномочий и нарушения уставных правил взаимоотношения между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности», то есть, проще говоря, от дедовщины. И еще 19 погибли при нарушении правил обращения с оружием. Получается, что в месяц в России гибнут около 40 военных, или по одному-два человека в сутки. Так, в декабре прошлого года погибли 44 военнослужащих, из них 16 наложили на себя руки.

И сколько из них попадёт в прессу?

При этом, конечно, дела возбудят, кого-то накажут

С уважением, damdor

От	объект 925
К	Добрыня (31.08.2014 02:55:38)
Дата	31.08.2014 02:59:00

Ре: аааа вон вы о чем

>Шёл мужчина по улице, попал под машину, скончался. Никого не интересует. А кто он, электрик или лейтенант ВДВ - это уже опять же никого не интересует.
+++
ну и какой процент составляет такая смертность от всего?:)
Алеxей

От	Добрыня
К	объект 925 (31.08.2014 02:59:00)
Дата	31.08.2014 03:03:18

Вот именно

Приветствую!
>>Шёл мужчина по улице, попал под машину, скончался. Никого не интересует. А кто он, электрик или лейтенант ВДВ - это уже опять же никого не интересует.
>+++
>ну и какой процент составляет такая смертность от всего?:)

А это не имеет значения. Важно лишь то, что есть много будничных смертей, о которых не сообщают в прессе. Соответственно, отсутствие сообщений в прессе о гибели каких-то военнослужащих не позволяет сделать выводов, что они погибли на Украине.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.