От Carabin
К All
Дата 28.08.2014 19:51:56
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

А тем временем, БТРы похоже все (мат)

http://savepic.net/6072443.jpg



http://savepic.net/6073467.jpg



http://savepic.net/6070395.jpg


От Antenna
К Carabin (28.08.2014 19:51:56)
Дата 29.08.2014 09:13:01

В терминах систем безопасности склад - контролируемая зона

с доверенными пользователями. Опыт нам говорит, что концепция давно устарела. Доверенные пользователи и доверенная зона чушь. Вспомним Пеньковского, Сноудена, Филби, Розенберга и т.д. и т.п. Есть более современная концепция "zero trust". Ее и можно применить для складов.
От Vityy
К Carabin (28.08.2014 19:51:56)
Дата 29.08.2014 08:17:39

смешной этот Бирюков

были БТР , были , но их все проссали героические сбродные силы в своих бездарных наступлениях , беречь технику надо было, а не распевать мантры про "неисчерпаемые запасы" .

ну а так имеем неизбежный процесс упрощения сбродных сил , авиация исчезла включая гвинтокрылы , сейчас исчезает бронетехника, РСЗО , и все придет к неизбежному варианту когда механизированные части сбродных сил это будут "камаз-самосвал обшитый кровельным железом с Д-30 на прицепе "
От Лейтенант
К Vityy (29.08.2014 08:17:39)
Дата 29.08.2014 08:58:35

Думаете НАТО ограничится присылкой пайков и броников? (-)
От Сергей Селютин
К Лейтенант (29.08.2014 08:58:35)
Дата 29.08.2014 12:31:09

ЕМНИП, во Вторую мировую (+)

Черчилль и Рузвельт не особо торопились с поставками техники в СССР летом 41-го, поскольку не были уверены, что все не закончится за месяц. Только когда стало ясно, что СССР выстоит в более-менее краткосрочной перспективе, начались конвои.
Здесь точно такая же картина, имхо.
От Дмитрий Козырев
К Сергей Селютин (29.08.2014 12:31:09)
Дата 29.08.2014 13:26:44

Re: ЕМНИП, во...

>Черчилль и Рузвельт не особо торопились с поставками техники в СССР летом 41-го, поскольку не были уверены, что все не закончится за месяц.

Странный тезис. За месяц невозможно чисто технически заключить договор, выделить вооружение и суда, сформироваьт и загрузить конвой и провести его в СССР.
А так первый конвой пришел 31.08.41. Уже было понятно что СССР выстоит?
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (29.08.2014 13:26:44)
Дата 29.08.2014 21:15:38

То, что СССР выстоит в какой-то форме...

... было ясно даже Гитлеру, т.к. план "Барбаросса" не предусматривал движения далее Урала. Предполагалось там держать какой-то жидкий фронт неопределенное время.

И основной тезис немецкой пропаганды 1942 года: Красной армии больше нет, а фронт держат "монголы, купленные англичанами". Т.е., в русский фронт по любому имело смысл вкладываться, и даже немцы понимали, зачем.
От ротмистр
К Дмитрий Козырев (29.08.2014 13:26:44)
Дата 29.08.2014 19:13:40

Re: ЕМНИП, во...

>>Черчилль и Рузвельт не особо торопились с поставками техники в СССР летом 41-го, поскольку не были уверены, что все не закончится за месяц.
>
>Странный тезис. За месяц невозможно чисто технически заключить договор, выделить вооружение и суда, сформироваьт и загрузить конвой и провести его в СССР.
>А так первый конвой пришел 31.08.41. Уже было понятно что СССР выстоит?

Роман с США по серьезному начался после визита Гарри Гопкинса. Он дал отмашку, Рузвельт включил СССР в закон о ленд-лизе. Но это ноябрь 41 туже был.
От Дмитрий Козырев
К ротмистр (29.08.2014 19:13:40)
Дата 30.08.2014 11:11:50

Re: ЕМНИП, во...


>Роман с США по серьезному начался после визита Гарри Гопкинса. Он дал отмашку, Рузвельт включил СССР в закон о ленд-лизе. Но это ноябрь 41 туже был.

ЕМНИП октябрь. Но да, до этого - за золото.
От Сергей Селютин
К Дмитрий Козырев (29.08.2014 13:26:44)
Дата 29.08.2014 17:36:20

Re: ЕМНИП, во...

>Странный тезис. За месяц невозможно чисто технически заключить договор, выделить вооружение и суда, сформироваьт и загрузить конвой и провести его в СССР.
>А так первый конвой пришел 31.08.41. Уже было понятно что СССР выстоит?

Я оринтировался на Черчилля, вот выдержки из его "ВМВ":

"В начале сентября на корабле «Аргус» было отправлено в Мурманск примерно две эскадрильи «харрикейнов» для оказания помощи в обороне военно-морской базы и для взаимодействия с русскими силами в этом районе. К 11 сентября эти эскадрильи уже начали боевые действия."

"Мы приветствовали вступление России в войну, но немедленной пользы нам оно не принесло. Немецкие армии были столь сильны, что казалось, они могут в течение многих месяцев по-прежнему угрожать вторжением в Англию, ведя одновременно наступление в глубь России. Почти все авторитетные военные специалисты полагали, что русские армии вскоре потерпят поражение и будут в основном уничтожены. То обстоятельство, что Советское правительство допустило, чтобы его авиация была застигнута врасплох на своих аэродромах, и что подготовка русских к войне была далеко не совершенной, с самого начала поставило их в невыгодное положение. Сила Советского правительства, стойкость русского народа, неистощимые людские резервы, огромные размеры страны, суровая русская зима были теми факторами, которые в конечном счете сокрушили гитлеровские армии. Но ни один из этих факторов еще не сказался в 1941 году. Президента Рузвельта сочли очень смелым человеком, когда он в сентябре 1941 года заявил, что русские удержат фронт и что Москва не будет взята. Замечательное мужество и патриотизм русского народа подтвердили правильность этого мнения."

"Отнюдь не желая хотя бы в малейшей степени оспаривать вывод, который подтвердит история, а именно, что сопротивление русских сломало хребет германских армий и роковым образом подорвало жизненную энергию германской нации, справедливо указать на то, что более года после вступления России в войну она нам казалась обузой, а не подспорьем".

"Когда Советская Россия была атакована Гитлером, единственным способом, каким мы и американцы могли помочь ей, были поставки вооружения и материалов. Они поставлялись в больших масштабах из американской и английской продукции и из американских военных материалов, уже переданных Англии. Следовательно, оснащение наших изголодавшихся по оружию армий сильно страдало, и всякая эффективная подготовка к отражению нападения Японии оказалась фактически невозможной. Англо-американская миссия Бивербрука – Гарримана, посетившая Москву в октябре 1941 года, договорилась о многочисленных поставках в Россию, и предложения этой миссии были в значительной мере одобрены их правительствами."
От nia
К Лейтенант (29.08.2014 08:58:35)
Дата 29.08.2014 11:16:33

Re: Думаете НАТО...

Некоторые поляки отвечают на этот вопрос так:
Объединенные в военно-политический блок НАТО государства могут продать Украине необходимое ей для борьбы с сепаратистами вооружение, если украинская власть обратится с такой просьбой на ближайшем саммите альянса в начале сентября в Великобритании. Такое мнение в комментарии УНИАН высказал глава Бюро национальной безопасности Польши (BBN) Станислав Кожей.
http://www.unian.net/politics/956296-nato-smojet-prodat-ukraine-orujie-esli-ona-poprosit-byuro-natsbezopasnosti-polshi.html
Как я понимаю, что-то более существенное, кроме пайков и броников, можно получить только за наличные.
От Hamster
К Лейтенант (29.08.2014 08:58:35)
Дата 29.08.2014 10:44:56

Re: Думаете НАТО...

А какой им резон поставлять технику бесплатно? Чтобы ее просрали в очередном котле? Удовольствие то недешевое, а платить Украине нечем.
От Ueff
К Hamster (29.08.2014 10:44:56)
Дата 29.08.2014 12:23:25

Re: Думаете НАТО...

У НАТО тоже хватает всякого старого барахла, которое особо и девать некуда. А уж для продолжения удовольствия наблюдать, как русские с украинцами убивают друг друга, не жалко это барахло и подарить.
От amyatishkin
К Ueff (29.08.2014 12:23:25)
Дата 29.08.2014 15:15:13

Чем дольше будет продолжаться война

Тем меньше газа дойдет до той же Польши.

>У НАТО тоже хватает всякого старого барахла, которое особо и девать некуда. А уж для продолжения удовольствия наблюдать, как русские с украинцами убивают друг друга, не жалко это барахло и подарить.
От reinis
К Ueff (29.08.2014 12:23:25)
Дата 29.08.2014 12:38:34

Не так просто

В Латвии будут закупать из бритов. 123 штуки за 48мЕУР.
ь http://financenet.tvnet.lv/zinas/523874-latvija_no_lielbritanijas_kaujas_masinas_iegadasies_par_481_miljonu_eiro ь

Доставка через полтора года. Не так быстро разконсервировать ир проапгреидить.
От Евгений Гончаров
К Лейтенант (29.08.2014 08:58:35)
Дата 29.08.2014 09:29:55

да (-)
От Amur
К Carabin (28.08.2014 19:51:56)
Дата 29.08.2014 05:47:30

Re: А тем...

нормально.. изнутри разобрано. вытащен весь люминь, и цветняк, снаружи все так же. подобную картину видел в Арсеньеве, там стояли БТР-50, которые никто не собирался восстанавливать, в надежде на списание внутри были подобно раскурочены.
Более скажу... ракетный катер ТОФ, на консервации подвергся снятию люминевых дверей (затянуты брезентом и покрашены поверх, типа все на месте) и выпиливанию корпусных конструкций - палуб, водонепроницаемых переборок, сделанных частично из "крылатого" металла. Начальство тоже мысленно уже попрощалось с ним:)


От Гегемон
К Carabin (28.08.2014 19:51:56)
Дата 29.08.2014 02:07:00

Вот потому Стрелков за Артемовск и не хватался (-)
От Фукинава
К Гегемон (29.08.2014 02:07:00)
Дата 29.08.2014 08:30:50

Ради об (-)
От Фукинава
К Фукинава (29.08.2014 08:30:50)
Дата 29.08.2014 08:32:03

Сорвалось.

Ради объективности - под шумок "осады" базы из нее могли вытянуть все более менее целое. Ну не за просто так, а за инвалюту.
От Vityy
К Фукинава (29.08.2014 08:32:03)
Дата 29.08.2014 08:45:24

так очевидно , что все что можно

было восстановить уже восстановили и бросили на фронт и осталось реально одно ломье пригодное разве что для переплавки , вот такая неожиданная реальность и главное что выхода то нет , точнее надо или бронетехнику покупать за вполне конкретное СКВ , самим разворачивать производство ну или что более реально пересаживаться на "шушпанцеры" , что и наблюдаем
От Лейтенант
К Vityy (29.08.2014 08:45:24)
Дата 29.08.2014 08:57:15

Вполне очевидно, что польская, к примеру, бронетехника будет передаваться ВСУ

Это неизбежно
От KGI
К Лейтенант (29.08.2014 08:57:15)
Дата 29.08.2014 22:41:18

Вы так говорите будто у Польши несметные запасы бронетехники:)(-)
От Exeter
К KGI (29.08.2014 22:41:18)
Дата 29.08.2014 22:56:19

Ну старья у них реально много


В виде Т-72М, БМП-1, в несколько меньшей степени SKOT, МТ-ЛБ, БРДМ-2, уважаемый KGI.

С уважением, Exeter
От А.Никольский
К Exeter (29.08.2014 22:56:19)
Дата 29.08.2014 23:23:43

Есть ли у них 200-300 готовых БТР/БМП/МТЛБ?

Танков то ув. Exeter и у ВСУ еще не менее 200-300 ходовых
От Exeter
К А.Никольский (29.08.2014 23:23:43)
Дата 29.08.2014 23:58:32

Скорее всего, набрать могут

У поляков еще 2С1 должно быть много, уваждаемый А. Никольский :-))

С уважением, Exeter
От Лейтенант
К Exeter (29.08.2014 23:58:32)
Дата 30.08.2014 10:14:56

Уроармия толко что заявила о срочной потребности в экипажах для БМП-2 и 2С1 (-)
От ascet
К Exeter (29.08.2014 23:58:32)
Дата 30.08.2014 02:08:20

Re: Скорее всего,...

>У поляков еще 2С1 должно быть много, уваждаемый А. Никольский :-))

>С уважением, Exeter

А что даст наличие техники при отсутствии мотивированной пехоты? Как я понимаю, сейчас пехота при обстреле делает ноги и бросает технику. Особенно патриотичных вроде проредили,где набрать мотивированных?
От Andrey~65
К ascet (30.08.2014 02:08:20)
Дата 30.08.2014 10:47:56

Re: Скорее всего,...

>Как я понимаю, сейчас пехота при обстреле делает ноги и бросает технику. Особенно патриотичных вроде проредили,где набрать мотивированных?
Тогда м.б. имеет смысл реинказнировать приказ №227, адаптированный под тамошние реалии?
От Darkbird
К Andrey~65 (30.08.2014 10:47:56)
Дата 30.08.2014 12:07:43

Re: Скорее всего,...

>>Как я понимаю, сейчас пехота при обстреле делает ноги и бросает технику. Особенно патриотичных вроде проредили,где набрать мотивированных?
>Тогда м.б. имеет смысл реинказнировать приказ №227, адаптированный под тамошние реалии?

Ага, ага. С лозунгом "Олигархи в опасности! Коломойский уже три дня не кушает пармезан! Порошенко рыдает над золотым унитазом Януковича! Все на войну! Ни шагу назад!" Самому не смешно?
От МиГ-31
К ascet (30.08.2014 02:08:20)
Дата 30.08.2014 07:07:15

Re: Скорее всего,...


>… Особенно патриотичных вроде проредили,где набрать мотивированных?
"У поляков старья много"(с). :-)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Лейтенант
К KGI (29.08.2014 22:41:18)
Дата 29.08.2014 22:46:15

А кроме Польши в НАТО больше ни у кого бронетехники и нет?

С миру по нитке ... Вон у США тысячи списанных МРАП-ов завалялись, кстати.
От john1973
К Лейтенант (29.08.2014 08:57:15)
Дата 29.08.2014 11:27:24

Re: Вполне очевидно,...

>Это неизбежно
Кубинка пополнится Росомахами и Твардыми...
От john1973
К Carabin (28.08.2014 19:51:56)
Дата 28.08.2014 22:08:48

Re: А тем...

>
http://savepic.net/6072443.jpg


>
http://savepic.net/6073467.jpg


>
http://savepic.net/6070395.jpg



Это БТР-70 по какой категории пойдет? 3 или 4?
От Тезка
К john1973 (28.08.2014 22:08:48)
Дата 29.08.2014 02:24:40

Re: А тем...

>Это БТР-70 по какой категории пойдет? 3 или 4?

Всяко 4-я
От john1973
К Тезка (29.08.2014 02:24:40)
Дата 29.08.2014 11:37:01

Re: А тем...

>>Это БТР-70 по какой категории пойдет? 3 или 4?
>Всяко 4-я
Того же мнения. Капремонтная машина.
От BP~TOR
К john1973 (28.08.2014 22:08:48)
Дата 29.08.2014 00:21:41

Re: А тем...

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10500252_1477171879218291_1328458842754378944_n.jpg


https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t1.0-9/10644581_1477171899218289_3229922652290863583_n.jpg


https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10635920_1477171919218287_9112352778246608557_n.jpg


https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10338261_1477171952551617_7463729191076799296_n.jpg?oh=db1908e534fd59af205db33937ee419f&oe=54742D97&__gda__=1416814254_86a6ddf1453b475aa0c20f52f353353f
От KGI
К Carabin (28.08.2014 19:51:56)
Дата 28.08.2014 21:16:40

Отсюда вопрос(+)

зачем нужны все эти базы хранения. У нас ,уверен, ровно то же самое. Гора бесполезного металлолома. И случись чего, пользы от всего этого будет ноль.
Зачем все это охранять, отводить огромную территорию и пр. ?
От Ustinoff
К KGI (28.08.2014 21:16:40)
Дата 28.08.2014 22:00:06

Re: Отсюда вопрос

>зачем нужны все эти базы хранения. У нас ,уверен, ровно то же самое.

Ну вот враги клевещут что оно все едет и едет с них вна Украину.

От VIM
К KGI (28.08.2014 21:16:40)
Дата 28.08.2014 21:47:49

Re: Отсюда вопрос

>зачем нужны все эти базы хранения. У нас ,уверен, ровно то же самое. Гора бесполезного металлолома. И случись чего, пользы от всего этого будет ноль.
>Зачем все это охранять, отводить огромную территорию и пр. ?
Сильно ошибаетесь. В РФ этим серьезно озаботились еще с середины во время 2-й чеченской компании. В 2008-13 провели ряд учений по развертыванию БХРВТ и ЦБРТ с различными принципами приписки, развертывания, комплектования, хранения ВВТ и т.д. В итоге отказались от советской системы, в текущем году внедрили в опытном порядке систему "резервистов на контракте", внедрили систему "резервных командований" и т.д.
С уважением, ВИ
От john1973
К VIM (28.08.2014 21:47:49)
Дата 28.08.2014 22:11:09

Re: Отсюда вопрос

>в текущем году внедрили в опытном порядке систему "резервистов на контракте", внедрили систему "резервных командований"
Можно немного поподробнее? Где об этом почитать? Строится аналогичная система "уик-энт солджерс" Нацгвардии США?
От VIM
К john1973 (28.08.2014 22:11:09)
Дата 29.08.2014 00:27:14

Не по моей зарплате

>Можно немного поподробнее? Где об этом почитать? Строится аналогичная система "уик-энт солджерс" Нацгвардии США?
Обращайтесь в ГОМУ ГШ ВС РФ.
С уважением, ВИ
От ВикторК
К VIM (29.08.2014 00:27:14)
Дата 29.08.2014 01:54:05

Re: Не по...

>>Можно немного поподробнее? Где об этом почитать? Строится аналогичная система "уик-энт солджерс" Нацгвардии США?
>Обращайтесь в ГОМУ ГШ ВС РФ.


Я конечно извиняюсь, но спрошу. Вдруг ответ получу.

А что было не так с советскими базами?

С уважением.
От val462004
К ВикторК (29.08.2014 01:54:05)
Дата 29.08.2014 13:51:22

Re: Не по...

>>>Можно немного поподробнее? Где об этом почитать? Строится аналогичная система "уик-энт солджерс" Нацгвардии США?
>>Обращайтесь в ГОМУ ГШ ВС РФ.
>

>Я конечно извиняюсь, но спрошу. Вдруг ответ получу.

>А что было не так с советскими базами?

Да, все не так. В начале 70-х мне несколько раз пришлось побывать на сборах. Разворачивались из кадрированных частей один раз батальон, второй раз полк, а третий раз дивизия. В третий раз на технике снятой с консервации доехали из Баку до Кировобада, там поизошло пополнение, вооружение и сколачивание. После этого двинулись колоной на полигон "Караязы", в район Рустави. Ни одна машина не вышла из строя, хотя там были и ЗИЛ-157, и ГАЗ-63 и ГАЗ-66, и БТР-152, и БТР-60. После учений на них же вернулись в Кировобад, откуда разъехались по домам.

С уважением,

С уважением.
От dinamik
К ВикторК (29.08.2014 01:54:05)
Дата 29.08.2014 05:50:54

Re: Не по...

>Я конечно извиняюсь, но спрошу. Вдруг ответ получу.
>А что было не так с советскими базами?

Ну, например, у нас в полку на площадках НЗ техники, стоявшей под открытомы небом, и которые мы охраняли, была абсолютно разобранная и небоеспособная техника. Прапора постоянно шастали туда что-то снять с зилов и прочих.
От neuro
К dinamik (29.08.2014 05:50:54)
Дата 29.08.2014 15:03:56

Re: Не по...

>Ну, например, у нас в полку на площадках НЗ техники, стоявшей под открытомы небом, и которые мы охраняли, была абсолютно разобранная и небоеспособная техника. Прапора постоянно шастали туда что-то снять с зилов и прочих.

А можно поинтересоваться годом?
Знаю уголовные дела заведенные на стройбатовцев, утщивщих с ЗИЛов на хранении детали, и поменявших их в колхозе на водку (1987г).
1990г. Знакомым куплен распродаваемый Урал за 1700 руб, практически без пробега (первые сотни км). На ходу. Не было аккумулятора. Их не очень брали, ибо под АИ-93, на 76 уходили "по блату".
С уважением, Рига Ю. В.
От Fateev
К neuro (29.08.2014 15:03:56)
Дата 29.08.2014 16:39:28

Вроде как расточить можно

День добрый.
>Знакомым куплен распродаваемый Урал за 1700 руб, практически без пробега (первые сотни км). На ходу. Не было аккумулятора. Их не очень брали, ибо под АИ-93, на 76 уходили "по блату".

Цилиндры двигателей жигулей в свое время активно переделывали под 76.
Возможно и двигатель Урала можно переделать.

С уважением, Павел Фатеев.
От Иван Уфимцев
К Fateev (29.08.2014 16:39:28)
Дата 29.08.2014 16:57:42

.. но не нужно.

Доброго времени суток, Fateev.

>> Знакомым куплен распродаваемый Урал за 1700 руб, практически без пробега (первые сотни км). На ходу. Не было аккумулятора. Их не очень брали, ибо под АИ-93, на 76 уходили "по блату".

> Вроде как расточить можно

Сабж.
Расточка -- это увеличение диаметра цилиндра. Увеличение рабочего объёма без изменения хода поршня. Расточка двигателя (а точнее,
картера) -- это установка более другого коленвала, под увеличенных ход. Соответственно, растёт степень сжатия (если головки не
менять/переставлять). Это форсирование движка и требует более высокооктанового топлива. В случае "Урал с хранения" ситуация обратная.

> Цилиндры двигателей жигулей в свое время активно переделывали под 76.
> Возможно и двигатель Урала можно переделать.

Достаточно замены коленвала и/или установки более толстых прокладок под головки блоков цилиндров (в зависимости от) и регулировки
опережения зажигания. Но жрать меньше от этого не станет.
Более того, туда прекрасно ставится газовое оборудование. Хоть под пропан-бутан, хоть под метан. Но -- вопрос цены.

В итоге для твёрдого покрытия куда выгоднее ЗИЛ-130 из того же источника, а для его отсутствия проще сразу взять что-то дизельное.


--
CU, IVan.
От dinamik
К neuro (29.08.2014 15:03:56)
Дата 29.08.2014 16:38:53

1985-87гг. Владивосток, полк связи (-)
От john1973
К neuro (29.08.2014 15:03:56)
Дата 29.08.2014 15:51:24

Re: Не по...

>1990г. Знакомым куплен распродаваемый Урал за 1700 руб, практически без пробега (первые сотни км). На ходу. Не было аккумулятора. Их не очень брали, ибо под АИ-93, на 76 уходили "по блату".
На автобусе ЛИАЗ-677 стоял практически такой же двигатель, но под А-72/76. Отличался только другой ГБЦ.
Известно и обратное донорство - КПП с Урала-375 ставили на автобусы, по факту умирания ГМП.
Сорри за офф-топ
От Юрий А.
К dinamik (29.08.2014 05:50:54)
Дата 29.08.2014 08:26:45

Re: Не по...

>Ну, например, у нас в полку на площадках НЗ техники, стоявшей под открытомы небом, и которые мы охраняли, была абсолютно разобранная и небоеспособная техника. Прапора постоянно шастали туда что-то снять с зилов и прочих.

А вот в одном полку, где я сборы проходил (в самом начале 90-х), на открытых площадках лежали только секции понтонов НЖМ и толкачи, хотя для толкачей это тоже было не хорошо. Техника хранилась в ангарах, упакованная, на колодках, в общем, по всем правилам и т.д. И прапора туда не шастали.

Правда, спустя лет так 5-6, поучаствовал в снятии техники со складов, и введении ее в эксплуатацию. Картина была не радостная, но не из-за того, как техника была сохранена и упакована, как раз упаковка была, то что надо, резина колес в сохранности, краска там и все такое выглядела как только что с завода. Проблема была из за крайне низкого качества заложенного. Просто откровенный брак был. Но, в принципе, то что вскрыли (часть не стали вскрывать, как только поняли, что гимора больше чем результата, избавились от таких поставок, всеми правдами и не правдами) до рабочего состояния довели, силами ОГМ мостопоезда, т.е. без заводского ремонта.

Так, что дело, как всегда, не в системе, а в наличии хозяина. Если начальники складов люди ответственные и грамотные, то сохранность удовлетворительная.

(это я не в защиту советской системы хранения, это я так, для объективности, скажем) :-)


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Amur
К Юрий А. (29.08.2014 08:26:45)
Дата 29.08.2014 08:47:58

Re: Не по...

Братик на Сахалине в Дачном поимел во взводе танковом 3 штата матчасти. часть из них стояла под брезентом просто. Со временем сгоняли лишнюю матчасть своим ходом (т-55) к переправе и на материк, под Комсомольск и Арсеньев, на тамошние базы хранения.
Так же запускали и перегоняли матчасть расформированных частей из леонидово, хомутово. Все шло своим ходом. конечно, полностью исправность не проверяли. Только ход и наличие матчасти. Танков было мноооггоооо на острове.
От ВикторК
К dinamik (29.08.2014 05:50:54)
Дата 29.08.2014 06:07:45

Re: Не по...

>>Я конечно извиняюсь, но спрошу. Вдруг ответ получу.
>>А что было не так с советскими базами?
>
>Ну, например, у нас в полку на площадках НЗ техники, стоявшей под открытомы небом, и которые мы охраняли, была абсолютно разобранная и небоеспособная техника. Прапора постоянно шастали туда что-то снять с зилов и прочих.

А если бы техника стояла в опечатаных помещениях под охраной, это разве бы помешало прапорам туда шастать?
Это проблема не организации хранения, а организации охраны.
Или не так?
От dinamik
К ВикторК (29.08.2014 06:07:45)
Дата 29.08.2014 16:38:11

Re: Не по...

>А если бы техника стояла в опечатаных помещениях под охраной, это разве бы помешало прапорам туда шастать?
>Это проблема не организации хранения, а организации охраны.
>Или не так?

Прапора туда ходили по спецразрешениям. Мы, часовые, их лично пропускали по приказу начкара.
От Antenna
К ВикторК (29.08.2014 06:07:45)
Дата 29.08.2014 06:24:00

Законодательство заточено под небольшие сроки давности.

В зависимости от тяжести преступления от 2 лет до 15 лет по уголовным делам. По административным до 5 лет вроде. Т.е. если с момента закладки на склад прошло несколько лет то привлечь к ответственности никого уже нельзя.
От Polyarnik
К Antenna (29.08.2014 06:24:00)
Дата 29.08.2014 14:22:07

А к гражданской ответственности?

В смысле, навесить на этого прапора через суд стоимость ущерба и чтоб его приставы чморили, и он сам с тоски удавится?
От AMX
К KGI (28.08.2014 21:16:40)
Дата 28.08.2014 21:36:16

Re: Отсюда вопрос

>зачем нужны все эти базы хранения. У нас ,уверен, ровно то же самое. Гора бесполезного металлолома. И случись чего, пользы от всего этого будет ноль.
>Зачем все это охранять, отводить огромную территорию и пр. ?
Ну Т-34/85 с базы хранения на платформы своим ходом заезжали. Так что есть надежда, что не тоже самое.
От VIM
К Carabin (28.08.2014 19:51:56)
Дата 28.08.2014 21:15:32

Re: А тем...

И не только БТР, а практически все ВВТ, ВТИ, МТО и т.д. Похоже, вообще никто на Украине и вне её не представлял себе степени и масштабов разложения и деградации ВСУ. Впечатления от крымских частей ВСУ оказались "цветочками", ибо там, похоже, были "лучшие". "Фольксштурм" практически ничем реальным, кроме Калашниковых и РПГ, оснастить нечем.

С уважением, ВИ
От Фукинава
К VIM (28.08.2014 21:15:32)
Дата 29.08.2014 08:28:34

как нечем? просто фольков нужн затачивать под тойота варс. (-)
От sss
К Фукинава (29.08.2014 08:28:34)
Дата 29.08.2014 08:39:06

А не затачиваются, материал не тот. Это не ИГИЛовцы.

Для войны на тойотах против брони и артиллерии нужны весьма специфические люди. Из той же серии, что захватчики театров и шахид-бомберы.

Обладатели хатки с краю, дух которых держится на мантре "втрат немае", вере в "чудо-броники" и "чудо-каски" (из которых культ буквально сделали) - на тойоте в бой категорически не полезут, ИМХО.
От Prepod
К sss (29.08.2014 08:39:06)
Дата 29.08.2014 10:56:24

Re: А ИГИЛовцы это не негры из Чада

>Для войны на тойотах против брони и артиллерии нужны весьма специфические люди. Из той же серии, что захватчики театров и шахид-бомберы.

>Обладатели хатки с краю, дух которых держится на мантре "втрат немае", вере в "чудо-броники" и "чудо-каски" (из которых культ буквально сделали) - на тойоте в бой категорически не полезут, ИМХО.
Строго говоря, негры из Чада в первую войну тойот специфическими людьми не были ни разу, но французская авиация в небе, поставки всего необходимого французами же, в том числе дорогущих по тем временам ПТУРов, и переход проливийских чадцев на сторону Нджамены сделали свое дело. Ну и противниками всех тойотавоинов все больше были разнообразные арабы, что тоже как бы намекает.
Против хуже мотивированных сил Наджибуллы воины аллаха на тойотах не имели решающих успехов, пока ЕБН с Козыревым ему не отрубили снабжение.
Это я к тому, что при нормальной организации и снабжении и против неорганизованного и (или) деморализованного противника тойота сойдет независимо от качества личного состава. Когда противник не деморализован и нормально снабжается тойота не сыграет хоть туда посади бандеровцев образца 45 года прямо из схронов.
От B~M
К Prepod (29.08.2014 10:56:24)
Дата 29.08.2014 12:22:17

Негров именно из Чада обижать не стоит

- в своём регионе (франкофонная Африка) у них сейчас, похоже, самая боеспособная армия, причём по всему вероятию как раз благодаря организованности и политморсосу. В Мали они лучше всех отметились.
От Prepod
К B~M (29.08.2014 12:22:17)
Дата 29.08.2014 12:56:39

Re: Негров именно...

>- в своём регионе (франкофонная Африка) у них сейчас, похоже, самая боеспособная армия, причём по всему вероятию как раз благодаря организованности и политморсосу. В Мали они лучше всех отметились.
В мыслях не имел обижать благородных донов-), только заметил, что они не фанатики. А на какую тему в Чаде идеологически накачивают л/с на предмет поддержания его политморсоса? Без задней мысли спрашиваю, для повышения политической грамотности.
От B~M
К Prepod (29.08.2014 12:56:39)
Дата 29.08.2014 16:34:33

Re: Негров именно...

>В мыслях не имел обижать благородных донов-), только заметил, что они не фанатики. А на какую тему в Чаде идеологически накачивают л/с на предмет поддержания его политморсоса? Без задней мысли спрашиваю, для повышения политической грамотности.
Не особо в курсе, думаю - просто ветеранский опыт пиарят, всё-таки самому Каддафи настучали. Но вот что интересно - в примерно 8 веке нашей эры на территорию Чада вторглись племена загава и основали там государство Канем, чуть не первое к югу от Сахары. И все президенты Чада вплоть до нынешнего из этого племени. Вот где стабильность и тысячелетние традиции!
От Prepod
К B~M (29.08.2014 16:34:33)
Дата 29.08.2014 21:23:30

Re: Негров именно...

>>В мыслях не имел обижать благородных донов-), только заметил, что они не фанатики. А на какую тему в Чаде идеологически накачивают л/с на предмет поддержания его политморсоса? Без задней мысли спрашиваю, для повышения политической грамотности.
>Не особо в курсе, думаю - просто ветеранский опыт пиарят, всё-таки самому Каддафи настучали. Но вот что интересно - в примерно 8 веке нашей эры на территорию Чада вторглись племена загава и основали там государство Канем, чуть не первое к югу от Сахары. И все президенты Чада вплоть до нынешнего из этого племени. Вот где стабильность и тысячелетние традиции!
Тогда все понятно - офицерский состав и элитные подразделения из "своих". Трайбализм, да еще и у малого народа это и правда сильный стимул.
От Усман
К B~M (29.08.2014 16:34:33)
Дата 29.08.2014 17:28:24

Re: Негров именно...

Здравствуйте!
>Не особо в курсе, думаю - просто ветеранский опыт пиарят, всё-таки самому Каддафи настучали. Но вот что интересно - в примерно 8 веке нашей эры на территорию Чада вторглись племена загава и основали там государство Канем, чуть не первое к югу от Сахары. И все президенты Чада вплоть до нынешнего из этого племени. Вот где стабильность и тысячелетние традиции!
Кстаи, похоже у ливийцев и до сих пор война в Чаде вызывает некоторые боли. На ютубах под некоторыми роликами (где про победу Чада говорится) они одно время разводили знатные дискусси, с аргумантами вроде "Ну и что, что они победили - а сейчас они собирают мусор в Ливии".
С уважением, Усман
От sss
К Carabin (28.08.2014 19:51:56)
Дата 28.08.2014 20:51:34

Ну дык массовый выкат бронеподелий на базе(+)

...Камазов, КРАЗов, шишиг, УАЗов и еще неведомо чего, легион числом - он, очевидно, не без причин.
Про то, что легкая бронетехника кончилась (а остались лишь дрова, которые уже никогда не поедут) этот же Бирюков еще с неделю назад писал.
От Балтиец
К Carabin (28.08.2014 19:51:56)
Дата 28.08.2014 20:45:31

Мне искренне жаль этот народ (-)
От ttt2
К Балтиец (28.08.2014 20:45:31)
Дата 29.08.2014 08:31:42

Там сложно

С одной стороны действительно жаль, все сталкивались с дружелюбием, хлебосольством украинцев, хороший народ, с другой стороны при действующей конституции гарантирующей свободу собраний, демонстраций, митингов против обстрелов и бомбежек городов не выступает почти никто.

В той же Франции люди под поезда ложились протестуя против войны в 50-е. Получается сорри "каждому свое"..

С уважением
От Hamster
К ttt2 (29.08.2014 08:31:42)
Дата 29.08.2014 10:37:42

Re: Там сложно

>С одной стороны действительно жаль, все сталкивались с дружелюбием, хлебосольством украинцев, хороший народ, с другой стороны при действующей конституции гарантирующей свободу собраний, демонстраций, митингов против обстрелов и бомбежек городов не выступает почти никто.

>В той же Франции люди под поезда ложились протестуя против войны в 50-е. Получается сорри "каждому свое"..

А эта конституция работает? Есть возможность организовать антивоенные выступления, без риска их подавления охреневшими от скакания гражданами?
От Vold
К Hamster (29.08.2014 10:37:42)
Дата 30.08.2014 14:09:44

Антивоенные-не антивоенные, но

В Харькове на годовщину освобождения 23.08.2014 прошли с георгиевской лентой

http://ruskline.ru/video/2014/08/25/v_harkove_proshlo_zaprewyonnoe_shestvie_s_30metrovoj_georgievskoj_lentoj/

но в то же время, в том же Харькове месяц назад задержали мужчину с георгиевской лентой
http://www.politnavigator.net/v-kharkove-na-antivoennom-mitinge-zaderzhali-muzhchinu-s-georgievskojj-lentochkojj-video.html

Не все так однозначно (тм).
От bedal
К Hamster (29.08.2014 10:37:42)
Дата 29.08.2014 10:42:29

судя по словам моих знакомых - нельзя. Как, впрочем, и у нас. (-)
От Hamster
К bedal (29.08.2014 10:42:29)
Дата 29.08.2014 11:17:04

У нас, кстати, можно.

Был же весьма массовый антивоенный марш, сейчас вроде еще один на подходе.
От bedal
К Hamster (29.08.2014 11:17:04)
Дата 29.08.2014 11:19:50

речь о том, можно ли свободно высказываться лично

Вы попробуйте при случае поругать Путина где-нибудь в людном месте. В электричке, например, в метро, на работе. Вокруг станет так просторно, ехать будет удобно и работать в тишине...
От Мертник С.
К bedal (29.08.2014 11:19:50)
Дата 01.09.2014 12:58:00

И при мне ругали и сам ругал.

САС!!!
>Вы попробуйте при случае поругать Путина где-нибудь в людном месте. В электричке, например, в метро, на работе. Вокруг станет так просторно, ехать будет удобно и работать в тишине...

Реакция - нуль.

Мы вернемся
От Мертник С.
К Мертник С. (01.09.2014 12:58:00)
Дата 01.09.2014 13:06:14

Естественно не вопя во все горло и не матом

САС!!!

>
>Реакция - нуль.

Не делайте из Путина и его правительства идиота/тов. При всех его/их недостатках он/они весьма умны и на обычный "кухонный" треп не реагировать не будут.
И всем это прекрасно известно.


Мы вернемся
От bedal
К bedal (29.08.2014 11:19:50)
Дата 30.08.2014 08:17:54

всем отодвинувшимся спасибо

Вы очень хорошо прояснили ситуацию, засветились по-полной :-)

Именно это я и имел в виду.
От Darkbird
К bedal (30.08.2014 08:17:54)
Дата 30.08.2014 12:05:44

Re: всем отодвинувшимся...

>Вы очень хорошо прояснили ситуацию, засветились по-полной :-)

>Именно это я и имел в виду.

Шизофрения - не порок, а болезнь. Обратитесь к врачу. Вас обязательно выслушают и вылечат.
От Администрация (doctor64)
К Darkbird (30.08.2014 12:05:44)
Дата 30.08.2014 13:15:47

Личная переписка. 3 дня (-)
От Манлихер
К bedal (29.08.2014 11:19:50)
Дата 30.08.2014 03:05:00

Просторно станет не потому что Темнейшего боятся. А потому что от (+)

Моё почтение

...идиота (в качестве которого Вас сразу воспримут) непонятно чего ожидать можно.

>Вы попробуйте при случае поругать Путина где-нибудь в людном месте. В электричке, например, в метро, на работе. Вокруг станет так просторно, ехать будет удобно и работать в тишине...

Ровно тот же результат будет, если Вы начнете громко провозглашать что-нить про атаку марсиан или голубей с планеты Нибиру. И ровно по той же причине.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От А.Никольский
К bedal (29.08.2014 11:19:50)
Дата 29.08.2014 12:53:47

в "Новой газете" уже не менее пяти первых полос про рос.вмешательство

а сейчас они пойдут через раз, а может одна за одной.
Но да, это малопопулярно.
Общеукраинских газет хотя бы с одной первой полосой про украинские обстрелы Донецка не видел, но может конечно что-то упустил
От Лирик
К А.Никольский (29.08.2014 12:53:47)
Дата 30.08.2014 09:58:21

Re: в "Новой...

>а сейчас они пойдут через раз, а может одна за одной.
>Но да, это малопопулярно.
>Общеукраинских газет хотя бы с одной первой полосой про украинские обстрелы Донецка не видел, но может конечно что-то упустил

Ну что Вы, украинская армия не обстреливают населенные пункты, это общеизвестно, а все говорят противоположное - террористы. Кстати когда я в разговорах со своими украинскими знакомыми пытаюсь очень осторожно объяснить что не все так однозначно, тоже ... отодвигаютсчя :)))
От Лейтенант
К Лирик (30.08.2014 09:58:21)
Дата 30.08.2014 10:13:27

Не надо смешивать

>Ну что Вы, украинская армия не обстреливают населенные пункты, это общеизвестно, а все говорят противоположное - террористы. Кстати когда я в разговорах со своими украинскими знакомыми пытаюсь очень осторожно объяснить что не все так однозначно, тоже ... отодвигаютсчя :)))

В РФ "за поругать Путина" физически ничего не грозит. На Украине за "поддержку терориристов" вполне реально могут арестовать или даже убить на месте. Кстати будут отдвигаться от ругающего путина или наоборот зависит от компании/коллектива. У меня скажем на работе ругающих достаточно много (что вызывает бурные споры, но никак не "все замолчали и отвернулись").
От Booker
К bedal (29.08.2014 11:19:50)
Дата 29.08.2014 12:25:06

Можно. См. жж Дм. Быкова, тексты Невзорова, многих других. (-)
От mes
К bedal (29.08.2014 11:19:50)
Дата 29.08.2014 12:10:04

От психов надо держатся подальше

>Вы попробуйте при случае поругать Путина где-нибудь в людном месте. В электричке, например, в метро, на работе. Вокруг станет так просторно, ехать будет удобно и работать в тишине...

В электричке одного такого встретил, бормотал что-то недовольное про Крым, отсел подальше от него на всякий случай.

На работе за чаем постоянно ругали. Ну, до Олимпиады и Крыма. Сейчас он по общему мнению "красавчик". Есть отдельные борцы с режимом, но с ними дискуссии проходят корректно и даже дружелюбно.
От sss
К bedal (29.08.2014 11:19:50)
Дата 29.08.2014 11:41:41

Громкое ругание в электричке "в пространство" это вообще образец(+)

девиантного поведения, независимо от персоналий ругаемого. И от городского сумасшедшего как бы естественно отойти (ну если нет желания связываться и пресекать). А в разговорах между людьми таки слышно часто, ругают, да, даже в голосину иногда.
На работе дык полно таких, периодически приходится напоминать о цели посещения работниками предприятия.
На ситуацию "жандармы схватят, изобьют, узнаешь где острог" - нифига не похоже, короче.