ВИФ2 NE : Ветка : специалисты на Донбассе

От	Walther
К	All
Дата	01.09.2014 12:41:56
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

специалисты на Донбассе

ополченцы заявляют о весьма существенном пополнении разномастной техникой, судя по чему есть люди, способные её эксплуатировать и ремонтировать. Откуда они в нужном количестве и нужном месте?

От	ВикторК
К	Walther (01.09.2014 12:41:56)
Дата	01.09.2014 23:00:50

Не все там так радужно.

>ополченцы заявляют о весьма существенном пополнении разномастной техникой, судя по чему есть люди, способные её эксплуатировать и ремонтировать. Откуда они в нужном количестве и нужном месте?

Ну разве, что раньше было еще хуже.
Иначе бы не просили прислать руководства службы и эксплуатации на советскую военную технику.

http://kenigtiger.livejournal.com/1512390.html

Вот так, была литература исторической, а стала современной.

От	Иван Уфимцев
К	ВикторК (01.09.2014 23:00:50)
Дата	02.09.2014 13:12:47

Re: Не все...

Доброго времени суток, ВикторК.

>> ополченцы заявляют о весьма существенном пополнении разномастной техникой, судя по чему есть люди, способные её эксплуатировать и ремонтировать. Откуда они в нужном количестве и нужном месте?

В том и вопрос, что если "в количестве" они ещё есть, то "в нужном месте" с этим плоховато. Наладить учёт/контроль/распределение
-- нужна централизованая структура или нормально работающие горизонтальные связи (ну вот навскидку, много там найдётся людей,
способных быстро построить работающий "тортик на собаках"?)

> Ну разве, что раньше было еще хуже.
> Иначе бы не просили прислать руководства службы и эксплуатации на советскую военную технику.

Воотъ.

Совместить действующих специалистов и технику несколько сложнее при недостатке того ид ругого, чем при избытке. Поэтому приходится
совмещать с техникой мнээ "консервы". Которые или давно забыли даже шо не знали, или имеют знания/умения/навыки "где-то рядом", по
смежным специальностям/специализациям. Научить -- даже при наличии инструктора (а не просто специалиста) "на пальцах" не всегда
возможно, нужны пресловутые методические материалы. Пресловутые ТО и ИЭ, руководства службы, войскового ремонта и т.д.

Это нормально и естественно.

> Вот так, была литература исторической, а стала современной.

Вполне современная.
Историческая -- это, к примеру, по дульнозарядной артиллерии (а так же её модернизации для стрельбы современными боеприпасами для
дульнозарядной эрзацартиллерии). Или по [капсюльным] винтовальным пищалям. Или скажем по организации службы акустической локации, по
организации службы артразведки при помощи привязных аэростатов и воздушных змеев. Всё это было актуально примерно пол-года назад.

--
CU, IVan.

P.S. а за ссылку спасибо, как-то упустил.

От	Walther
К	ВикторК (01.09.2014 23:00:50)
Дата	02.09.2014 03:36:26

это не система

кроме того мануалы - это малая часть проблемы. Из техники нужно стрелять, желательно метко, водить, желательно грамотно, ибо от этого будет зависеть результат. А он есть. И укровоенные, имея и мануалы и технику, сливают в умении всем этим пользоваться. Отсюда и вопрос.

От	Alexeich
К	Walther (02.09.2014 03:36:26)
Дата	02.09.2014 11:14:31

Re: это не...

>кроме того мануалы - это малая часть проблемы. Из техники нужно стрелять, желательно метко, водить, желательно грамотно, ибо от этого будет зависеть результат. А он есть. И укровоенные, имея и мануалы и технику, сливают в умении всем этим пользоваться. Отсюда и вопрос.

"Армия Югославии многократно превосходила армию сепаратистов во всех отношениях - численно, профессионально, технически. Не хватало только одного - желания воевать." @

От	Walther
К	Alexeich (02.09.2014 11:14:31)
Дата	02.09.2014 12:28:45

желание совершенно непричем

для группы из 10 человек оно играет роль, для нескольких тысяч - нет. Многие немцы хотели воевать? Многие ли русские хотели? А воевали и делали это неплохо. Всё и всегда упирается только в организацию.

От	alexio
К	Walther (02.09.2014 12:28:45)
Дата	02.09.2014 17:55:30

Re: желание совершенно...

>Всё и всегда упирается только в организацию.

При наличии мотивации партизанский танк поедет через день, а при её отсутствии - никогда. Хотя организационный подход, конечно же, влияет на мотивацию, но в случае с партизанами мотивация всё же первична.

Организация нужна в большом, когда действуют сотни и тысячи человек. А вот для "поехал танк" (масштаб до сотен человек) работает самоорганизация. И это есть следствие ТОЛЬКО мотивации.

От	Сибиряк
К	Walther (02.09.2014 12:28:45)
Дата	02.09.2014 12:51:08

Re: желание совершенно...

>для группы из 10 человек оно играет роль, для нескольких тысяч - нет. Многие немцы хотели воевать? Многие ли русские хотели? А воевали и делали это неплохо. Всё и всегда упирается только в организацию.

Вы что же хотите сравнить советскую и немецкую армию, которые многие годы готовились к войне, в неизбежности которой не было никаких сомнений, с украинской армией военных обывателей, которые 22 года прожили в счастливой уверенности, что воевать им ни с кем никогда не доведётся (в крайнем случае кому-то выпадет шанс подшабашить с составе ооновской миссии в Африке или с американами в Афгане/Ираке).

От	bedal
К	Walther (02.09.2014 03:36:26)
Дата	02.09.2014 09:07:31

мотивация играет огромную роль

если мотивация слинять, то техника ломается, не доехав, и у обученного. Опять же пример из Отечественной (уже приводил): небольшая поломка, танк отстаёт от колонны "на пару минут". Потом - помогает всем проезжающим. Результат - когда его через несколько часов находят, в машине живого места нет, всё старое и ломается при попытке тронуться. Бить морду бесполезно - жизнь дороже выбитого зуба, а под трибунал, может быть, и не отдадут.

От	KAO
К	ВикторК (01.09.2014 23:00:50)
Дата	01.09.2014 23:41:06

Re: Если техника трофей, а не из "Военторга", то спеца может и не быть. (-)

От	sss
К	Walther (01.09.2014 12:41:56)
Дата	01.09.2014 15:38:17

Это кто скажет - не знает, кто знает - не скажет (+)

...находясь вне процесса можно только предполагать.

ИМХО от "списочного состава" техники там используется весьма небольшая часть, именно по причине проблем с обслуживанием и ремонтом. Ну и с применением тоже.
Во всяком случае захватываемая техника далеко не сразу идет в бой, с задержками в несколько недель иногда.

(речь о "механизированной технике", танках/БМП, процент используемых пушек или РСЗО может быть намного выше)

От	alexio
К	sss (01.09.2014 15:38:17)
Дата	01.09.2014 22:52:21

Re: Это кто...

>ИМХО от "списочного состава" техники там используется весьма небольшая часть, именно по причине проблем с обслуживанием и ремонтом. Ну и с применением тоже.

По применению танков я как бы лично катался, при элементарном внимании к процессу обучения через день любой слесарь на танке вполне нормально поедет. Тесную змейку и заезд в гараж задом может и не всегда выполнит, но вперёд по полям поедет легко.

Про опыт наводчиков рассказывали, что так же несколько занятий хватало. Не разбираться во всех потрохах, но вполне сносно стрелять.

Заправки/сливы масла и тому подобное - одно описание растиражировать и опять же по нему ускоренные курсы прогнать. Там ведь маршей на 500 км не бывает, танки локально пасутся, ездят мало. Ну и можно одним спецом закрыть батальон танковый для всякого промасливания кассет и прочей смазки. А если что-то серьёзнее - в ремонт отправить или опять же на место нужного спеца позвать.

В общем можно быстро в строй технику вводить. А для длительной качественной эксплуатации там в принципе нет условий - добровольческая вольница мешает, а не отсутствие спецов. Но если дело затянется - надеюсь озаботятся организацией рембатов и тому подобного.

От	Zepp
К	Walther (01.09.2014 12:41:56)
Дата	01.09.2014 14:40:51

Re: специалисты на...

От	Mayh3M
К	Walther (01.09.2014 12:41:56)
Дата	01.09.2014 14:00:18

аллах послал уж

вариант "приехали из РФ" вы совсем не рассматриваете? Или думаете никто не согласится там работать и воевать за 60 косарей в неделю?

От	zahar
К	Mayh3M (01.09.2014 14:00:18)
Дата	02.09.2014 15:35:27

Коллеги, смотрите эфир РБК за вечер вчера

Сюжет назывался как поехать на войну.
В том числе упоминался военкомат ВСН в Москве

От	Nur
К	Mayh3M (01.09.2014 14:00:18)
Дата	02.09.2014 11:03:05

аллаху виднее чьими рукаим вершить свою волю )))

инструкторов вербовать легче чем бойцов

>вариант "приехали из РФ" вы совсем не рассматриваете? Или думаете никто не согласится там работать и воевать за 60 косарей в неделю?
С уважением, Сергей ака Нур

От	Walther
К	Mayh3M (01.09.2014 14:00:18)
Дата	02.09.2014 03:41:04

рассматриваю

приехать можно откуда угодно. Но объявы "нужен мехвод на т-64 с частыми командировками, звонить вечером" на столбах не висят. Здесь налицо система массового обслуживания, наглухо скрытая, но явно существующая. Собственно и хотелось понять примерный принцип ее работы.

От	RuLavan
К	Walther (02.09.2014 03:41:04)
Дата	02.09.2014 20:49:56

Как это не висят?!!

>приехать можно откуда угодно. Но объявы "нужен мехвод на т-64 с частыми командировками, звонить вечером" на столбах не висят. Здесь налицо система массового обслуживания, наглухо скрытая, но явно существующая. Собственно и хотелось понять примерный принцип ее работы.

Ну какие наглухо скрытые? :))

В одном только вконтактике не одна группа действует
Например:

1 ИНТЕРБРИГАДА ЮГО-ВОСТОКА - группа по координации добровольцев и оказанию гуманитарной помощи сражающимся за независимость Донбасса и Новороссии.

Наши требования к добровольцам:
-ВУС:
021000, 021100, 021200, 021500, 030404, 030406, 030409, 030600, 090400, 090500,
094002, 094100, 094200, 101001, 101503, 121000, 121200, 121500, 521300;
101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 109, 117, 121, 122, 124, 139, 143, 145, 166, 169, 173, 403, 878, 879.
- возраст от 25 лет;
- опыт прохождения службы по призыву (не менее 2-х лет), либо по контракту;
- наличие опыта участия в боевых действиях - крайне желательно;
- годные к прохождению военной службы по состоянию здоровья;
- отсутствие непогашенных судимостей;
- отсутствие алкогольной и наркотической зависимости.

Многодетные, молодые и без пяти минут папаши, для вас особое внушение: пожалуйста, откажитесь от идеи поехать на Юго-Восток, не поддавайтесь ложно понятому чувству долга - воспитывайте мужчин для своей Родины.

Или другая:
1.Мы продолжаем набор добровольцев.
Требования:
Строго от 25-ти лет.
Опыт боевых действий и контрактная служба в приоритете.

Предпочтение:

— Артиллеристы всех калибров
— Экипажи БМ
— Танкисты (предпочтительно Т-72)
— Операторы ПЗРК, ЗРК, ПТУРС, ПТРК, АГС-17, гранатометчики, огнеметчики
— СпН ГРУ, ВДВ, армейский СпН, МВД, ПВ
— Мед. персонал от санинструкторов до военно-полевых хирургов, очень нужны. (Без ОБД).

Тем у кого на иждивении находятся беременные жены, маленькие дети и престарелые родители, стоит в первую очередь подумать о них.

ПИШИТЕ СТРОГО ПО ФОРМЕ:

1. Город
2. Возраст
3. Военно-учетная специальность
4. Опыт
5. Навыки, умения
6. Доп. информация
7. Контактные данные.

Врут, поди, как всегда...

От	Сергей Стрыгин
К	Walther (02.09.2014 03:41:04)
Дата	02.09.2014 14:50:45

Примерная схема вербовки наёмников-специалистов

>... хотелось понять примерный принцип ее работы.

Заинтересованные органы по учётам военкоматов составляют предварительный список кандидатур, владеющих дефицитными ВУС и имеющих соответствующий боевой опыт. Предпочтение отдаётся жителям отдаленных провинциальных местностей - в которых народ победнее и попроще, а иностранцев и "правозащитников" - поменьше.

После этого телефонным звонком вызывают "на беседу" в райвоенкомат по месту жительства кандидата. Беседуют не сотрудники военкомата, а приезжие "люди в штатском", представляющиеся сотрудниками негосударственных организаций. Если по результатам собеседования выясняется, что приглашенный на собеседование специалист адекватен, не спился и относительно здоров - ему предлагают подписать контракт. Весной 1999 г. для работы в Югославии инструктором по вождению танка квалифицированных специалистов набирали на условиях: "10.000 USD "подъёмных" + ежемесячный оклад 2.000 USD + "боевые" доплаты (суточные и сдельные) + компенсация в случае ранения или смерти".

От	Alexeich
К	Сергей Стрыгин (02.09.2014 14:50:45)
Дата	02.09.2014 16:49:12

Re: Примерная схема...

>Весной 1999 г. для работы в Югославии инструктором по вождению танка квалифицированных специалистов набирали на условиях: "10.000 USD "подъёмных" + ежемесячный оклад 2.000 USD + "боевые" доплаты (суточные и сдельные) + компенсация в случае ранения или смерти".

В наших Подмосковных ...нях все было гораздо проще в 90-х, возле известного всему городу магазина периодически появлялись пара мужичков в камуфляже, говоривших по-русски с акцентом, которые раздавали листовки о югославских делах (в промежутках листовки лежали на прилавке у славянофильски настроенного хозяина магазина), с ними можно было поговорить по душам, в ходе разговора они предлагали влиться в ряды добровольцев. Разве что в местной газете объявления не давали. Недельки через 2-3 деятельности я наблюдал, как "Шишига" с "уловом" в неск чел. убывает от остановки общественного транспорта.
Забавно, что это воспринималось как вещь совершенно естественная, и ни разу, наск. помню, не привлекло внимания милиции да и вообще большого внимания. Все же политическая уличная жизнь в наших городах угасла, как из-за давления властей, но в большей степени приплюснутая фейсбуком.

От	Booker
К	Alexeich (02.09.2014 16:49:12)
Дата	02.09.2014 17:04:55

Ща ещё проще. Заходишь вконтактик к Баркашову... (-)

От	mpolikar
К	Сергей Стрыгин (02.09.2014 14:50:45)
Дата	02.09.2014 15:26:39

Re: Примерная схема...

От	Сергей Стрыгин
К	mpolikar (02.09.2014 15:26:39)
Дата	02.09.2014 18:18:35

Re: Примерная схема...

Деньги обещали платить сербы. Из "танковых" специальностей весной 1999 г. им требовались только инструкторы - и только очень опытные (видимо, обычных мехводов хватало своих). "Подъемные" завербованным выдавали не наличными, а перечислением на банковские карточки, которых ни у кого в провинции тогда не было (завербованные намеревались оформить их в Москве).

Информация из первых рук - от направлявшегося в Югославию специалиста, вместе с которым 5-6 апреля 1999 г. ехал в одном купе около полутора суток на поезде Воркута-Москва. Он сам из Салехарда. Всего в трёх прицепных вагонах из Лабытнанги таких завербованных по ЯНАО вместе с ним ехало 32 человека. Танкистом в той группе был только этот мужик, остальные - радиоэлектронщики, авиатехники и ремонтники.

Мужик был тёртый жизнью, в приличных летах (внешне - сильно за "полтинник"). Вместе с собой вывозил "на материк" дочь и трёхлетнюю внучку. Собирался на "подъемные" купить им недорогой дом или полдома где-нибудь в Подмосковье или соседней области. Жена в середине 90-х занялась коммерцией и ушла от него как от "неудачника".

По его словам, срочную он отслужил ещё до событий на Даманском. Инструктором в загранкомандировку первый раз ездил в семидесятые годы в Африку. Потом полный джентльменский набор: Афганистан-Таджикистан-Карабах-Ингушетия-Приднестровье-Чечня.

Хвастался, что прошел подготовку и воевал мехводом на всех советских моделях, начиная с Т-34. Естественно, несколько раз подрывался и горел вместе с танком - даже задирал рубаху, демонстрируя ожоги на пол-спины. Под десяток контузий. Четыре раза тяжелыми бронебойными снарядами у управляемых им танков отрывало башни (боекомплект при этом не сдетонировал ни разу). Я ему, естественно, не поверил. Но мужик начал клясться-божиться и рисовать схемы, объясняя механизм срыва танковой башни с погона при попадании тяжелого снаряда под определенным углом. Говорил, что в последние два раза особо не переживал, а спокойно откидывался назад и привычно смотрел вверх. Если видел небо - значит остался в живых, а просто башню сорвало.

От	Лейтенант
К	Сергей Стрыгин (02.09.2014 18:18:35)
Дата	02.09.2014 23:32:42

По ряду пунктов мужик Вам явно заливал

Соответственно достоверность всей информации ноль. Я вот тоже недавно с одним таким "спецназовцем" беседовал. Все бы ничего, но когда он сказал что у него 4 ордена Мужества ...

От	Сергей Стрыгин
К	Лейтенант (02.09.2014 23:32:42)
Дата	03.09.2014 02:21:14

В этом у меня не было ни малейших сомнений! ))

Вопрос был только - в чём именно?

Мужики действительно ехали, мужики все были серьёзные и ехали именно в Югославию. В первые сутки в поезде они пытались играться в конспирацию, но быстро завязали с этим делом, поскольку гораздо более важным занятием для них оказалось не соблюдение дисциплины и поддержание радиомолчания, а попытки сохранения элементарных остатков человеческого облика ("бухали" они все по-чёрному!). С группой ехало четверо сопровождающих, выглядевших более трезвыми и поэтому каждые два-три часа совершавших "обход" вагонов с целью приведения безобразий в рамки.

Одно из самых сильных впечатлений от общения с этой братвой - чудесная метаморфоза в их внешнем облике на перегоне от Ярославля до Александрова. Буквально за полтора часа все лежавшие в лёжку организмы, двое суток перед этим лишь мычавшие нечленораздельные фразы о собственных героических подвигах и вредоносной сущности американского супостата, вдруг дружно приняли вертикальное положение и обрели безукоризненные манеры. (Кстати, большинство из них оказались не офицерами запаса, а прапорщиками. Мужик-танкист, с которым я ехал в одном купе, тоже был отставником - старшим прапорщиком).

В итоге из трех вагонов "Лабытнанги-Москва" на перрон Ярославского вокзала, вперемежку с обычными пассажирами, вышла группа безукоризненно выбритых джентльменов в начищенных штиблетах, благоухающих одеколоном и старательно делающих вид, что они не знакомы друг с другом. На перроне, кстати, их встречало несколько аналогичных джентльменов - благоухающих и в начищенных.

У меня сложилось впечатление, что мужик-танкист "в общем говорил правду, но сильно приукрашивал детали". В первую очередь - про размер обещанного сербами гонорара и условия его выплаты. (Его дочь жаловалась мне, что они в расчете на "подъемные" продали свою квартиру в Салехарде и ехали в неизвестность фактически с пустыми руками).

От	UFO
К	Mayh3M (01.09.2014 14:00:18)
Дата	01.09.2014 14:13:31

Откуда расценки, исочник плиз... (-)

От	Alexeich
К	UFO (01.09.2014 14:13:31)
Дата	01.09.2014 17:00:57

Re: это некая обобщенная цифра влажных мечт укрновостеделов :)

примерно 5000 евро в месяц - неоднократно озвучено в разных местах

От	ttt2
К	UFO (01.09.2014 14:13:31)
Дата	01.09.2014 14:51:57

Re: отсюда

Некто накарябал, народ и рад

http://mij-gun.livejournal.com/120929.html

Из СВД в тире стреляет, с калашом обращаться не умеет. И тп

С уважением

От	Rwester
К	ttt2 (01.09.2014 14:51:57)
Дата	02.09.2014 12:46:52

очень странная претензия "не стрелять по бтр"

Здравствуйте!

если ждали колонну, то по одинокому бтр, который явно наживка, стрелять точно не надо. Кстати, что-то этакое я в "мемуарах" украинских военных слышал. В том смысле, что одиночные машины перед колоннами проскакивают (их пропускают) без проблем.

Рвестер, с уважением

От	ВикторК
К	ttt2 (01.09.2014 14:51:57)
Дата	01.09.2014 23:19:20

Мне про затрофееный бронежилет понравилось.

>Некто накарябал, народ и рад

> http://mij-gun.livejournal.com/120929.html

>Из СВД в тире стреляет, с калашом обращаться не умеет. И тп

Так он думает о себе и о читателях, для которых написал.

С уважением

От	Сергей Зыков
К	ВикторК (01.09.2014 23:19:20)
Дата	02.09.2014 06:52:57

ну чо, спицилисты

все как один бывалые русские наемники, по пять горячих точек на нос

А через полчаса командир вручил мне вдруг оружие:
— Это будет твой личный автомат, пока ты здесь. Стрелять умеешь?
— Ммм.., нет,— растерялся я,— Из СВД в тире иногда стреляю. А из Калашникова не приходилось.
— Ну, ничего, съездим на полигон с тобой. Всё просто: смотри. Сейчас автомат стоит на предохранителе. Если перевести его в среднее положение, он будет стрелять одиночными выстрелами. А в самом нижнем — очередью. Затвор оттягиваешь на себя и отпускаешь, резко бросая.
— Окей.

От	Qwert
К	Сергей Зыков (02.09.2014 06:52:57)
Дата	02.09.2014 10:22:03

Re: ну чо, спицилисты (+1)

>— Ну, ничего, съездим на полигон с тобой. Всё просто: смотри. Сейчас автомат стоит на предохранителе. Если перевести его в среднее положение, он будет стрелять одиночными выстрелами. А в самом нижнем — очередью. Затвор оттягиваешь на себя и отпускаешь, резко бросая.
Как бы все наоборот ?
Это журнализд такой или инсруктор ?

От	Alexeich
К	Qwert (02.09.2014 10:22:03)
Дата	02.09.2014 11:09:10

Re: ну чо,...

>Как бы все наоборот ?
>Это журнализд такой или инсруктор ?

Журналист забыл. А вообще эта фенечка АК - одиночные в крайнем положении. меня из себя выводила, при быстром сбросе с предохранителя стопудово проскакиваешь среднее положение и не сразу понимаешь, что долбишь одиночными.

От	KAO
К	Alexeich (02.09.2014 11:09:10)
Дата	02.09.2014 11:38:37

Re: Это сделано вроде как специально (+)

Чтобы боец в панике не переключил предохранитель на очереди и не выпустил сразу весь магазин в небо одной очередью.

От	Alexeich
К	KAO (02.09.2014 11:38:37)
Дата	02.09.2014 16:50:54

Re: "хотели как лучше, а получилось как всегда" (-)

От	talex
К	UFO (01.09.2014 14:13:31)
Дата	01.09.2014 14:46:32

Re: Откуда расценки,

отсюда - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2608174.htm
там и про местных пишут что они получают по 5-8т. грн, но при этом денег на сигареты нет

От	UFO
К	talex (01.09.2014 14:46:32)
Дата	01.09.2014 15:42:39

Да, источник мощный, к тому же, единственный..

Приветствую Вас!
>отсюда - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2608174.htm
>там и про местных пишут что они получают по 5-8т. грн, но при этом денег на сигареты нет

Кстати, даже он указывает, что означенные бабки платят настоящим псам войны, прошедшим по 5 компаний, а не кому-ни попадя.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info

От	Alex Medvedev
К	UFO (01.09.2014 15:42:39)
Дата	01.09.2014 16:05:14

Кто поверит про наемников в Абхазии в 888 и в русский полк в Сирии? (-)

От	ZaReznik
К	Alex Medvedev (01.09.2014 16:05:14)
Дата	02.09.2014 13:19:08

Ой, да ладно. Вот еще один ездок - про почти воздушный бой живописует

http://quarterbackrene.livejournal.com/3228.html

Еще была история, когда прилетела укропская Сушка. Но много накуролесить укру не получилось. К нему тут же подошли четыре российских ястребка, взяли в коробочку и немножко "дали знать". Короче, укропский пилот намёк понял, был без сопротивления уведен на нашу сторону и аккуратно посажен. Ибо [незачем] людей бомбить.

Там много историй

От	john1973
К	ZaReznik (02.09.2014 13:19:08)
Дата	02.09.2014 20:37:25

Re: Ой, да...

> http://quarterbackrene.livejournal.com/3228.html
>Еще была история, когда прилетела укропская Сушка. Но много накуролесить укру не получилось. К нему тут же подошли четыре российских ястребка, взяли в коробочку и немножко "дали знать". Короче, укропский пилот намёк понял, был без сопротивления уведен на нашу сторону и аккуратно посажен. Ибо [незачем] людей бомбить.
Это кстати вполне вероятно. Боевой дежурство ИА "на старте" и "в воздухе" есть, насколько знаю.
>Там много историй
Ну, преувеличений и домысливаний конечно много. Фото с белыми фурами интересно. Вряд ли вранье, ведь проверяется элементарно.

От	Mayh3M
К	UFO (01.09.2014 15:42:39)
Дата	01.09.2014 15:57:43

Ну т.е. согласны, что платят. Вернее, мы платим ;-) (-)

От	Alexeich
К	Mayh3M (01.09.2014 15:57:43)
Дата	01.09.2014 19:18:51

Re: немного инсайда

одна дама, набившая руку на сложных и сомнительных проводках денег (вечная волонтерка во всяких общ. мероприятиях от спасения больных детей до походов на Болотную и весьма крутая и высокооплачиваемая программистка-интернетчица) занимается в качестве тсзть общественного долга одним из каналов обеспечения ДНР деньгами, вчера поделилась, что по ее "каналу" половина денег идет из-за границы, по большей части "старые страны" ЕС, США. Канада. Вот и пойми эту загадочную западную душу. Конечно.

От	Роман Алымов
К	Alexeich (01.09.2014 19:18:51)
Дата	01.09.2014 19:27:06

Возможно это специфика круга знакомств (+)

Доброе время суток!
Один перевод от бывшего нашего западного человека может покрыть сотню переводов из российской глубинки.
С уважением, Роман

От	Alexeich
К	Роман Алымов (01.09.2014 19:27:06)
Дата	01.09.2014 20:51:30

Re: Возможно это...

>Доброе время суток!
> Один перевод от бывшего нашего западного человека может покрыть сотню переводов из российской глубинки.

Знаете, это НЕ бывшие, а вполне себе нативные буржуи, от бывших как раз труднее дождаться, просто в силу большей зациклинности наших б. соотечественников на бытовых вопросах и боязни связываться с политикой. Размер одного из американских переводов (кусками с разных счетов, чтобы не привлекать внимание, я в этой кухне не копенгаген да и не хочу здесь светить в публичном доступе) составил 5000 долл. и от этого донора он был не первый, чел. потомок немецких евреев, эмигрировавших в США после войны, если не брешет, вот так отдает долг русским солдатам, прихлопнувшим Гитлера.

От	Роман Алымов
К	Alexeich (01.09.2014 20:51:30)
Дата	01.09.2014 21:43:31

Если кратко - Вы ошибаетесь насчёт "бывших наших" (+)

Доброе время суток!
Переводы\передачи есть, и довольно значительные. Люди, конечно, все разные, но и правильных хватает.
С уважением, Роман

От	Alexeich
К	Роман Алымов (01.09.2014 21:43:31)
Дата	02.09.2014 11:12:20

Re: ну я не о частных случаях, об общей тенденции скорее

> Переводы\передачи есть, и довольно значительные. Люди, конечно, все разные, но и правильных хватает.

Наши соотечественники за рубежом - эмигранты в первом поколении вообще гораздо менее вовлечены в общественную жизнь, чем аборигены. Хотя, конечно, в данном конкретном случае могу и ошибаться, ибо "эффект наблюдателя".

От	Pav.Riga
К	Роман Алымов (01.09.2014 21:43:31)
Дата	02.09.2014 01:02:54

Re: Если кратко ...

Мотив одного перевода знаю -"я республиканец,южанин а Киев поддерживает Обама ..."
Человек еще и солдатиков Конфедерации раскрашивает и шкафчики для них сам делает по журналу "Популяр механик"...

С уважением к Вашему мнению.

От	Alexeich
К	Pav.Riga (02.09.2014 01:02:54)
Дата	02.09.2014 11:10:56

Re: Если кратко

> Мотив одного перевода знаю -"я республиканец,южанин а Киев поддерживает Обама ..."
>Человек еще и солдатиков Конфедерации раскрашивает и шкафчики для них сам делает по журналу "Популяр механик"...

Был тут в одном ЖоЖо сюжетец с процессом вскрывания коробки с "гумпомощью" из США, сверху - форма и наколенники-налокотники, внизу - флаг конфедерации.

От	john1973
К	Alexeich (02.09.2014 11:10:56)
Дата	02.09.2014 20:42:31

Re: Если кратко

>Был тут в одном ЖоЖо сюжетец с процессом вскрывания коробки с "гумпомощью" из США, сверху - форма и наколенники-налокотники, внизу - флаг конфедерации.
Нельзя ли ссылочку? Убойный топик!

От	ascet
К	john1973 (02.09.2014 20:42:31)
Дата	02.09.2014 23:20:03

Re: Если кратко

>>Был тут в одном ЖоЖо сюжетец с процессом вскрывания коробки с "гумпомощью" из США, сверху - форма и наколенники-налокотники, внизу - флаг конфедерации.
>Нельзя ли ссылочку? Убойный топик!

Наверное это

http://quarterbackrene.livejournal.com/5150.html

От	Flanker
К	Pav.Riga (02.09.2014 01:02:54)
Дата	02.09.2014 01:27:25

Re: Если кратко

> Мотив одного перевода знаю -"я республиканец,южанин а Киев поддерживает Обама ..."
>Человек еще и солдатиков Конфедерации раскрашивает и шкафчики для них сам делает по журналу "Популяр механик"...
А флаг Новороссии так похож на флаг Конфедерации:))) надо по южным штатам агитпоездку организовать по сбору средств :)

От	UFO
К	Mayh3M (01.09.2014 15:57:43)
Дата	01.09.2014 17:50:57

Не-а. Я не плачу. За Абрамовича не скажу. :) (-)

От	Роман Алымов
К	talex (01.09.2014 14:46:32)
Дата	01.09.2014 14:51:59

Там и Стрелков баксы чемоданами носит (+)

Доброе время суток!
В общем полный набор городских легенд.
С уважением, Роман

От	Alexeich
К	Walther (01.09.2014 12:41:56)
Дата	01.09.2014 13:50:07

Re: специалисты на...

>ополченцы заявляют о весьма существенном пополнении разномастной техникой, судя по чему есть люди, способные её эксплуатировать и ремонтировать. Откуда они в нужном количестве и нужном месте?

Я полагаю - не бог весть какая проблема, ибо а) в Донбассе в основном не белые воротнички, а синие, инженегров-техников-рукастых работяг очень много, б) немало было и есть военных предприятий и людей на них работающих, в) каждый второй мужик в возрасте срочную отслужил и с обслуживанием тезники соприкасался - СССР был очень милитаризованной по сути страной, а тезника в основном из "Военторга" ВСУ - четвертьвековой свежести.