От MR1
К All
Дата 01.09.2014 20:15:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Катер украинской погранохраны

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qbr1pQzNzmo
Гриф или Тарантул?
Чем это его интересно, коли полностью выгоревшее корыто без рубки осталось на плаву?
От amyatishkin
К MR1 (01.09.2014 20:15:35)
Дата 01.09.2014 22:46:31

Вопрос в сторону

А вообще у морских сил Украины раньше были какие-нибудь боевые действия?
От Сергей Стрыгин
К amyatishkin (01.09.2014 22:46:31)
Дата 01.09.2014 23:28:43

Славные морские баталии у укрофлота были!

Например, эпический бой украинской "Каховки" с российским "Миражом" при попытке последнего прорваться в Севастополь 22 августа 2008 г.
http://u-96.livejournal.com/1469118.html
От Сергей Стрыгин
К MR1 (01.09.2014 20:15:35)
Дата 01.09.2014 22:40:21

Официальная информация от Госпогранслужбы Украины

Обстреляны два катера. Один - типа "Гриф" - загорелся и затонул. Про второй - типа "Калкан" - в официальном сообщении напрямую не написано, но надо понимать так, что он загорелся и остался на плаву.

Скорее всего, обстреляли с берега корректируемыми осколочно-фугасного снарядами 3ОФ39 «Краснополь» калибра 152 мм из гаубицы Д-20 или САУ 2С3 "Акация".

"...В 15.10 31 августа осуществлен обстрел из артиллерийских установок катерной тактической группы Мариупольского отряда морской охраны в составе катеров «Гриф» и «Калкан», которые находились в 3 милях от берега в районе населенного пункта Безымянное. В результате обстрела на катере «Гриф» возник пожар, после чего он затонул. На спасение экипажа прибыли другие катера Морской охраны, благодаря чему были спасены 8 моряков, из которых 7 было с ранениями и ожогами. Поиски еще 2 пограничников продолжаются. Обстоятельства происшествия расследуются".

Полный текст сообщения Держпогранслужбы на украинском языке:

"Протягом минулої доби обстановка на державному кордоні України в межах Луганської та Донецької областей, а також в Азовському морі була вкрай напруженою.
О 15.10 31 серпня здійснено обстріл з артилерійських установок катерної тактичної групи Маріупольського загону морської охорони у складі катерів «Гриф» та «Калкан», які знаходилися в 3 милях від берега в районі населеного пункту Безіменне. У результаті обстрілу на катері «Гриф» виникла пожежа, після чого він затонув. На порятунок екіпажу прибули інші катера Морської охорони, завдяки чому було врятовано 8 моряків, з яких 7 було з пораненнями та опіками. Пошуки ще 2 прикордонників продовжуються. Обставини події розслідуються.
Продовжуються обстріли території України з Росії.
О 12.40 та 13.10 31 серпня прикордонний наряд спостерігав здійснення 4-х залпів навпроти ділянки відділу «Красна Талівка» Луганського загону. О 17.20 було ще зафіксовано пуск 4-х ракет з району російського населеного пункту Нижнємитякин.
На ділянці відділу прикордонної служби «Червоний Чабан» (Херсонська область) зафіксовано політ російського БПЛА, який проводив розвідполіт з тимчасово окупованої території Криму на напрямку н.п. Карлівка (АРК) – Макарівка (Херсонська обл.)".

http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_4913.htm

От Kazarang
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:40:21)
Дата 02.09.2014 13:38:31

А чего сразу Краснополь-то?

Почему бы не Квитник?
Только, ИМО, от таких подарков означенный кораблик на части разлетится
От desdi
К Kazarang (02.09.2014 13:38:31)
Дата 02.09.2014 14:22:10

а почему не БМП-2? (-)
От Kazarang
К desdi (02.09.2014 14:22:10)
Дата 02.09.2014 16:43:45

Если только сверху скинуть (-)
От Alexeich
К Kazarang (02.09.2014 16:43:45)
Дата 02.09.2014 17:07:38

Re: да как раз вполне реалистично

выехали на бережок, отстрелялись - катер загорелся, экипаж с пожаром не справился.
От Kazarang
К Alexeich (02.09.2014 17:07:38)
Дата 02.09.2014 17:41:02

А достанет?

На пяти километрах-то?
От Alexeich
К Kazarang (02.09.2014 17:41:02)
Дата 02.09.2014 17:48:55

Re: А чего ж не достать

>На пяти километрах-то?

Эф. дальность стрельбы 4000 м, а "неэффективная" существенно больше. Но 5 км - это сведения от укроовоенных, а из надо проверять и перепроверять. Да и вообще пока ясно, что ничего не ясно.
От neuro
К Alexeich (02.09.2014 17:48:55)
Дата 02.09.2014 17:59:14

Re: А чего...

>>На пяти километрах-то?
>
>Эф. дальность стрельбы 4000 м, а "неэффективная" существенно больше. Но 5 км - это сведения от укроовоенных, а из надо проверять и перепроверять. Да и вообще пока ясно, что ничего не ясно.
На ролике катера не за горизонтом. Поэтому утверждения укровенных могут идти лесом.
С уважением, Рига Ю. В.
От Alexeich
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:40:21)
Дата 02.09.2014 10:59:32

Re: это "Официальная дезинформация" (-)
От Alexeich
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:40:21)
Дата 02.09.2014 09:25:18

Re: Официальная информация...

>Обстреляны два катера. Один - типа "Гриф" - загорелся и затонул. Про второй - типа "Калкан" - в официальном сообщении напрямую не написано, но надо понимать так, что он загорелся и остался на плаву.

>Скорее всего, обстреляли с берега корректируемыми осколочно-фугасного снарядами 3ОФ39 «Краснополь» калибра 152 мм из гаубицы Д-20 или САУ 2С3 "Акация".

Помилте, какая "Акация", какой "Краснополь". Эти лоханки - стеклоткань с алюминием, от попадания 152-мм просто бы развалились и затонули. Скорее всего что-то более мелкокалиберное использовали, вызвавшее пожар.
От bedal
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:40:21)
Дата 02.09.2014 09:15:36

дальность подбирается под готовое заявление - дело обычное (-)
От Harkonnen
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:40:21)
Дата 01.09.2014 23:53:30

Re: Официальная информация...

>«Краснополь» калибра 152 мм

это уже давно известно, по характеру повреждений бронетехники ВСУ.
От Alexeich
К Harkonnen (01.09.2014 23:53:30)
Дата 02.09.2014 09:36:38

Re: Официальная информация...

>>«Краснополь» калибра 152 мм
>
>это уже давно известно, по характеру повреждений бронетехники ВСУ.

Пруфом не поделитесь?
От Harkonnen
К Alexeich (02.09.2014 09:36:38)
Дата 02.09.2014 19:30:13

Re: Официальная информация...


>Пруфом не поделитесь?

есть фото испытаний квитника (аналог Краснополя), есть фото повреждений техники ВСУ. Повреждения аналогичны.
От Alexeich
К Harkonnen (02.09.2014 19:30:13)
Дата 02.09.2014 19:56:58

Re: как-то уж очень немногословно

>есть фото испытаний квитника (аналог Краснополя), есть фото повреждений техники ВСУ. Повреждения аналогичны.

Все же хотелось бы предметнее - в чем аналогичность? В чем отличие от попадания стандартного 152-мм ОФС или кумы?
От Москалев.Е.
К Harkonnen (01.09.2014 23:53:30)
Дата 02.09.2014 08:31:01

Re: Официальная информация...

Приветствую
>>«Краснополь» калибра 152 мм
>
>это уже давно известно, по характеру повреждений бронетехники ВСУ.

А чем не нравится такая "Вундерваффе" как "Квітник"
На Украине их дофига.(если верить рекламе) Я ролик смотрел "как"Бахнет" и все в крошки"
И работает намного лучше "Краснополя" так в рекламе сказали.

С уважением Евгений
От Harkonnen
К Москалев.Е. (02.09.2014 08:31:01)
Дата 02.09.2014 19:29:17

Re: Официальная информация...


>А чем не нравится такая "Вундерваффе" как "Квітник"
>На Украине их дофига.(если верить рекламе) Я ролик смотрел "как"Бахнет" и все в крошки"
>И работает намного лучше "Краснополя" так в рекламе сказали.

Он то был принят на вооружение, но все реальные закупки после Саламатина прекратились.
От doctor64
К Harkonnen (01.09.2014 23:53:30)
Дата 02.09.2014 00:12:26

Re: Официальная информация...

>>«Краснополь» калибра 152 мм
>
>это уже давно известно, по характеру повреждений бронетехники ВСУ.
Пишите уж сразу, неуязвимые Т-64 выбивали тактическими нюками.
От VIM
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:40:21)
Дата 01.09.2014 23:38:05

Re: Официальная информация...

>Обстреляны два катера. Один - типа "Гриф" - загорелся и затонул. Про второй - типа "Калкан" - в официальном сообщении напрямую не написано, но надо понимать так, что он загорелся и остался на плаву.

>Скорее всего, обстреляли с берега корректируемыми осколочно-фугасного снарядами 3ОФ39 «Краснополь» калибра 152 мм из гаубицы Д-20 или САУ 2С3 "Акация".
А откуда такой вывод? 6 миль = около 11 км. Но дальность работы приборов подсветки 1Д15/1Д22 - не более 6 км. Причем "Краснополь" с его большим углом падения даже на минимальной дальности и зарядом ВВ более 6 кг развалил бы эти катера до киля.

С уважением, ВИ
От VIM
К VIM (01.09.2014 23:38:05)
Дата 01.09.2014 23:41:53

Поправка

>А откуда такой вывод? 6 миль = около 11 км. Но дальность работы приборов подсветки 1Д15/1Д22 - не более 6 км. Причем "Краснополь" с его большим углом падения даже на минимальной дальности и зарядом ВВ более 6 кг развалил бы эти катера до киля.
Прочитал про 3 мили, все равно больше дальности реальной подсветки, ктр обычно не превышала 2,5-3 км, особенно по подвижной цели.

С уважением, ВИ
От Валера
К VIM (01.09.2014 23:41:53)
Дата 02.09.2014 11:14:05

А ТУРом не могли? Или их там нет ни у кого? (-)
От Сергей Стрыгин
К VIM (01.09.2014 23:41:53)
Дата 02.09.2014 00:51:41

Дальность лазерной подсветки

Целеуказатель 1Д15 : 0,2-5,0 км
Целеуказатель 1Д20 : максимальная до 20 км, цель типа «танк» - 7,0 км
Целеуказатель 1Д20М : 0,3-12,0 км

Вполне соответствует официально объявленной украинской стороной дистанции "три мили".
От Александр Антонов
К Сергей Стрыгин (02.09.2014 00:51:41)
Дата 02.09.2014 13:02:07

Re: Дальность лазерной...

>Целеуказатель 1Д15 : 0,2-5,0 км
>Целеуказатель 1Д20 : максимальная до 20 км, цель типа «танк» - 7,0 км
>Целеуказатель 1Д20М : 0,3-12,0 км

20 км явно не в кассу. как и 12 км для 1Д20М.

http://www.izhmash.ru/rus/product/krasnopol.shtml

Максимальная дальность подсвета цели типа "танк" лазерным целеуказателем-дальномером 1Д22 (1Д20), км

7 (неподвижная цель)
5 (движущаяся цель)

11 метровый катер вполне можно принять за цель типа "танк", движущуюся.
От Сергей Стрыгин
К Александр Антонов (02.09.2014 13:02:07)
Дата 02.09.2014 14:55:37

Не вижу противоречий. Реклама - она такая реклама!

http://russarms.com/artl-charges-tech.html
От Александр Антонов
К Сергей Стрыгин (02.09.2014 14:55:37)
Дата 02.09.2014 20:39:35

А их сколько было то 1Д20 ?

> http://russarms.com/artl-charges-tech.html

"В силу определенных исторических нюансов, связанных с необходимостью оснащения новых командирских машин комплексов управления типа "Капустник" встроенными ЛЦД, которые должны быть оснащены более мощной оптикой с переменной кратностью увеличения, встроенным электроприводом и пр., а также с учетом установки генерального заказчика иметь один на все случаи жизни унифицированный прибор, ЛЦД 1Д20 не был принят на снабжение, хотя и прошел в 1989 г. апробацию в боевых условиях. В дальнейшем в рамках ОКР "Ривьера" был создан еще один прибор - ЛЦД 1Д22, принятый на снабжение МО РФ в 1992 г. и серийно освоенный на ОАО "Красногорский завод" в 1995 г."

ЛДЦ 1Д22

http://zenit-foto.ru/produkt/lazernye-dalnomery-tseleukazateli/11-produktsiya/60-1d22

Дальность подсветки цели: 300 - 7000 м;
Масса: не более 42 кг.
От KAO
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:40:21)
Дата 01.09.2014 23:28:38

Re: Опять если что-то поразили, то Краснополь. Чудеса! Просто опять РФ тянут (-)
От Валера
К KAO (01.09.2014 23:28:38)
Дата 02.09.2014 11:15:09

А ТУРом из танка не могли? (-)
От Сергей Стрыгин
К KAO (01.09.2014 23:28:38)
Дата 02.09.2014 01:00:36

Почему обязательно "Краснополь"?!

С учетом сезонной распродажи Военторга вполне может быть и "Китолов"! )))
От KAO
К Сергей Стрыгин (02.09.2014 01:00:36)
Дата 02.09.2014 03:19:38

Re: На дистанции в 4км в хорошую погоду обычным снарядом попасть нельзя?(-)
От ZaReznik
К KAO (02.09.2014 03:19:38)
Дата 02.09.2014 03:33:07

По маневрирующей цели практически сразу накрытие? Оно конечно возможно. (-)
От Alexeich
К ZaReznik (02.09.2014 03:33:07)
Дата 02.09.2014 09:35:35

Re: во-первых, кто сказал, что сразу

во-вторых, кто сказал, что цель маневрировала. Скорее всего болтались в море, смотрели на то, что творится на берегу, и огребли внезапно. А то и вовсе вскроется, что у самих что-то рвануло в моторном, при изобилии "контента" от укровоенных не удивлюсь. Вот сегодня прочитал якобы со слов кэптена: "Стрельба велась управляемыми ракетами, которые были обнаружены вахтой в 150-м от катера. По меньшей мере 6 попали в катер". Насчет 3-х миль тоже не факт - был какой-то кадр, сделанный с другой точки, там видно, что горящий катер гораздо ближе 3-х миль от берега.
От Amur
К Alexeich (02.09.2014 09:35:35)
Дата 02.09.2014 10:06:05

Re: во-первых, кто...

:-) Кто видел , КАК ходят катера по морю? ну, лично?
и как выглядят их маневры на воде? Вау, все с мотоциклом, резким как понос, сравнивают? вжик, визг колес и уже понесся в другую сторону? Или с водным мотоциклом?
Дура на 50 тонн.. да по воде.. и размеры на порядок больше танка, и всего пара километров... да если и равномерно и прямолинейно. и не быстро.
Обнаружили на 150 метров, подлетающие 6 снарядов... да приняли на себя.. :) всего 2 погибло, странно, ну моторист не выскочил, даа. да кэпа зацепило.



От ВикторК
К Amur (02.09.2014 10:06:05)
Дата 02.09.2014 10:23:14

Пропали без вести командир и сигнальщик (-)
От Amur
К ВикторК (02.09.2014 10:23:14)
Дата 02.09.2014 10:28:55

Re: Пропали без...

понятно, с мостика "сдуло".
значит все не так внезапно. у "грифа" люк с МО за надстройкой, на палубе , даже 2. там обычно двое по боевой и сидели. у носовой и кормовой переборки.
Остальные то, лбы в надстройке, разве что радист в радиорубке. Блин, не сходится с прилетом 6 снарядов.. Ну никак, разве что они не взорвались, пробив люмильну насквозь, но устроив пожар...
От ВикторК
К Amur (02.09.2014 10:28:55)
Дата 02.09.2014 19:24:02

Re: Пропали без...

>понятно, с мостика "сдуло".
>значит все не так внезапно. у "грифа" люк с МО за надстройкой, на палубе , даже 2. там обычно двое по боевой и сидели. у носовой и кормовой переборки.
>Остальные то, лбы в надстройке, разве что радист в радиорубке. Блин, не сходится с прилетом 6 снарядов.. Ну никак, разве что они не взорвались, пробив люмильну насквозь, но устроив пожар...

А какое штатное расписание катера?
Интересно, как они по боевым постам сидят.

С уважением.
От Николай Поникаров
К ВикторК (02.09.2014 19:24:02)
Дата 03.09.2014 09:00:47

Re: Пропали без...

День добрый.

>А какое штатное расписание катера?

Командир
Боцман, он же рулевой-сигнальщик
Радиометрист
Радист
Электромеханик (?)
Кок
Механик
Моторист

Это 8 чел (1 офицер + 1 мичман) по минимуму, если без вооружения и досмотровой группы. На украинском было 10 чел.

>Интересно, как они по боевым постам сидят.

Из Апалькова:
http://coollib.com/i/83/209983/pic_55.jpg


Схема общего расположения артиллерийского катера пр. 1400 (вверху):
1 – форпик; 2 – кладовые различного назначения; 3 – кубрик личного состава на шесть человек; 4 – вентиляторная; 5 – ходовая рубка; 6 – ходовой мостик; 7 – репитер магнитного кампаса; 8 – камбуз; 9 – уборная и гальюн; 10 – двухместная каюта; 11 – тамбур; 12 – моторное отделение; 13 – главный двигатель М4016Т; 14 – ДТ; 15 – грузовой трюм (на части кораблей в этом отсеке располагаются дополнительные ДГ); 16 – фундаменты и подкрепления под системы вооружения; 17 – погреб боезапаса; 18 – ахтерпик; 19 – румпельное отделение

С уважением, Николай.
От ВикторК
К Николай Поникаров (03.09.2014 09:00:47)
Дата 03.09.2014 22:40:07

Там два катера было.

>Это 8 чел (1 офицер + 1 мичман) по минимуму, если без вооружения и досмотровой группы. На украинском было 10 чел.

Второй мелкий совсем с экипажем 2 человека.
Для "Грифа" здесь указан экипаж 9 чел.(1 офицер и 2 мичмана)
http://russian-ships.info/pogran/1400.htm

Досмотровая группа, как я понял, набирается по совместительству из свободных от вахты дозиметристов итп.

С уважением.
От Alexeich
К Amur (02.09.2014 10:28:55)
Дата 02.09.2014 10:56:30

Re: Пропали без...

>понятно, с мостика "сдуло".
>значит все не так внезапно.

Пишут, что 50 мин в воде болтались, за это время, если жилет не надели (а в это вполне можно поверить) - весьма вероятно потонули, да если и надели могло снести ветерком и аут. Сам раз побывал в неприятной ситуации, вроде и волнение мелкое, "сечка", и жилет, и продержаться на воде надо пришлось минут 20, а чуть пропал, это при том, что я хороший пловец, волна вроде и мелкая, но беспорядочная, ты ничего не видишь, тебя с лодки не видно. Дуру одну спасал, в рез-те пока ее к берегу отвозили и за мной вернулись, чуть сам не потоп.
От neuro
К ZaReznik (02.09.2014 03:33:07)
Дата 02.09.2014 09:04:56

Re: По маневрирующей...

Во-первых, неизвестно сколько снарядов потрачено на поражение.
Во-вторых, вода, как опора, отнюдь не земля, поэтому маневры в воде резким не бывают. Катер не убегающий гопник, резких финтов не сделает. Все маневры в воде для корпусов длиной от метров плавны и замедленны.
В-четвертых, катера на видео хорошо видны, поэтому они не максимум сильно далее 4 км от берега. Для танковой пушки по цели такой высоты практически прямой выстрел (танкознатцы поправят). Поэтому все ее, цели, маневры при позиции бортом к берегу для танка по барабану.
С уважением, Рига Ю. В.
От bedal
К neuro (02.09.2014 09:04:56)
Дата 02.09.2014 09:12:52

уж не один - на роликах слышна стрельба и при уже имеющихся дымах на воде (-)
От Polyarnik
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:40:21)
Дата 01.09.2014 22:58:06

Это первый случай применения краснополя в этом конфликте? (-)
От Сергей Стрыгин
К Polyarnik (01.09.2014 22:58:06)
Дата 01.09.2014 23:09:32

Были сообщения о применении в июле в "южной кишке"

По свидетельству одного из украинских танкистов, он якобы лично держал в руках неразорвавшуюся боевую часть "Краснополя".
От ВладимирНС
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 23:09:32)
Дата 01.09.2014 23:14:07

Интересно

>По свидетельству одного из украинских танкистов, он якобы лично держал в руках неразорвавшуюся боевую часть "Краснополя".

Интересно, позволяет подготовка офицера-танкиста по его ВУС распознать на глаз БЧ Краснополя? Это случаем не удел артиллеристов?
От Сергей Стрыгин
К ВладимирНС (01.09.2014 23:14:07)
Дата 02.09.2014 01:05:50

Если остатки рулей сохранились - то вполне мог и "на глаз" распознать

Тем более, что в своем сообщении он вообще написал, что смог прочитать маркировку завода-изготовителя.
От SadStar3
К Сергей Стрыгин (02.09.2014 01:05:50)
Дата 02.09.2014 01:21:12

Так и было написано - Краснополь? (-)
От Сергей Стрыгин
К SadStar3 (02.09.2014 01:21:12)
Дата 02.09.2014 01:44:33

Намекаете, что там была только буковка "К" - от слова "Кобра"? )) (-)
От SadStar3
К Сергей Стрыгин (02.09.2014 01:44:33)
Дата 02.09.2014 02:45:55

насколько танкисты знают маркировку Краснополя как тут сомневались чуть ранее (-)
От Сергей Стрыгин
К SadStar3 (02.09.2014 02:45:55)
Дата 02.09.2014 03:04:38

Управляемые снаряды вообще-то являются штатным вооружением танков

Так что о принципах работы и основных характеристиках этого вида артиллерийского вооружения танкисты в общих чертах осведомлены.
А дальше остаётся только определить калибр конкретного снаряда.
Если 152 мм и маркировкой на кириллице - то "Краснополь".
Если меньше 152 мм - то не "Краснополь", а что-то другое.
Например, "Кобра".
Или Вы считаете, что так называемые "украинцы" из-за особенностей своих умственных способностей не способны отличить снаряд калибра 152 мм от снаряда калибра 125, 122 или 100 мм?!
От KAO
К Сергей Стрыгин (02.09.2014 03:04:38)
Дата 02.09.2014 03:18:31

Re: В том-то и дело, что калибр не танковый. (+)

И откуда украинским танкистам, если они не фанаты артиллерии, знать маркировку "Краснополя", который у них на вооружении не состоит. Т.е. теоретически это возможно (за счёт самообразования, например), но насчёт практически - я сильно сомневаюсь.
От ZaReznik
К KAO (02.09.2014 03:18:31)
Дата 02.09.2014 03:25:24

Ну правильно - "не свой" калибр тем более опознает.

>И откуда украинским танкистам, если они не фанаты артиллерии, знать маркировку "Краснополя", который у них на вооружении не состоит. Т.е. теоретически это возможно (за счёт самообразования, например), но насчёт практически - я сильно сомневаюсь.
Вы отказываете офицерам в способности залезть в интернет? ;)))
Да даже просто переписать маркировку и сделать звонок другу.
Так что возможностей - достаточно.
От KAO
К ZaReznik (02.09.2014 03:25:24)
Дата 02.09.2014 04:50:44

Re: Калибр свой, только артиллерийский. Но в целом удивляет вот что... (+)

Нет, я допускаю, что теоретически это возможно. Просто к немалому моему удивлению с украинской стороны любое поражение любого более-менее серьёзного девайса - сразу непременно каким-то уберваффе. Вон кое-кто из фанатов харьковского танкопрома не так давно писал, что Т-64 непременно поразили какой-то супер-экспериментальной ракетой с вертолёта, т.к. у него какие-то проломы сверху. А вот когда дыры над местом мехвода обнаружились у сгоревших БМП, оказалось, что там при пожаре пневмосистема именно в этом месте поддувает. Без всякой мистики. Фанатизм - он вообще вреден.

Резюме: не надо лишних сущностей, всё обычно проще. Завалили либо просто пушкой с СУО, которое позволяет равномерно движущуюся цель поражать надёжно, либо ПТУРСом. А то так до американских Джэвелинов из-за поражённых Т-72 дойдём.
От deps
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:40:21)
Дата 01.09.2014 22:43:37

Re: Официальная информация...

>Обстреляны два катера. Один - типа "Гриф" - загорелся и затонул. Про второй - типа "Калкан" - в официальном сообщении напрямую не написано, но надо понимать так, что он загорелся и остался на плаву.

>Скорее всего, обстреляли с берега корректируемыми осколочно-фугасного снарядами 3ОФ39 «Краснополь» калибра 152 мм из гаубицы Д-20 или САУ 2С3 "Акация".

Вызывает сомнение что после попадания 152мм снаряда такая посудина может остаться на плаву :D
От Сергей Стрыгин
К deps (01.09.2014 22:43:37)
Дата 01.09.2014 22:54:31

Нормальная посудина - длина 11 метров

Могла и остаться на плаву.
Фото -
http://marineboard.net/uploads/item_images/large/20130107_105056_BAoCfxa.jpeg


От apple16
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:54:31)
Дата 01.09.2014 23:37:44

На фото - Калкан, утопили Гриф

http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=404345
От Сергей Стрыгин
К apple16 (01.09.2014 23:37:44)
Дата 02.09.2014 00:07:24

В официальном сообщении упоминались и "Калкан", и "Гриф"

В других сообщениях украинских СМИ упоминались попадания в "два катера"
Из чего был сделан вывод, что "Калкан" после поражения остался на плаву.

Кстати, это означает, что горящий катер на видео в стартовом сообщении ветки так и не смогли потушить и он через какое-то время затонул.
От sss
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:40:21)
Дата 01.09.2014 22:43:34

Чисто теоретический вопрос: а для Краснополя можно подсветить цель(+)

находясь на дистанции несколько километров от неё?
От Сергей Стрыгин
К sss (01.09.2014 22:43:34)
Дата 01.09.2014 22:46:34

Надо полагать, что теоретически можно

Иначе как производителю заявлять дальность "Краснополя" до 22 км?
От KAO
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 22:46:34)
Дата 01.09.2014 23:26:59

Re: Возможно, что для 22 км нужена, например, группа СпН. (-)
От Сергей Стрыгин
К KAO (01.09.2014 23:26:59)
Дата 01.09.2014 23:41:33

Украинские катера находились в прямой видимости с берега

В Сети уже выложены, как минимум, две любительские видеосъемки момента обстрела катеров.
Вот более информативная - http://www.youtube.com/watch?v=RmVeJEAaI4k
На 0:22 и 0:57 отчетливо слышны выстрелы артиллерийских орудий и характерный "свист" улетающих снарядов.
На 1:16 видна вспышка после попадание в цель.
От KAO
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 23:41:33)
Дата 02.09.2014 01:42:22

Re: А над морем у лазеров проблем нет? (-)
От Сергей Стрыгин
К KAO (02.09.2014 01:42:22)
Дата 02.09.2014 03:08:45

Наоборот - над морем проблем должно быть меньше

Меньше пыли, домов, кустов и деревьев.
От KAO
К Сергей Стрыгин (02.09.2014 03:08:45)
Дата 02.09.2014 03:14:30

Re: Там есть другая проблема - блики. У ПТУРСов с лаз. навед. есть. (-)
От Сергей Стрыгин
К KAO (02.09.2014 03:14:30)
Дата 02.09.2014 03:46:13

Возможно, такая проблема и существует

Но, видимо, проблема решаемая - поскольку широко эксплуатируются корабельные варианты управляемых снарядов (например, давно используемый "Бастион-К").

Либо ещё более простой вариант решения "проблемы бликов" - отстреливать по морской цели не 1-2, а 3-4 управляемых снаряда.
В случае с "Грифом" 31 августа было сделано не менее трёх выстрелов.
От ZaReznik
К Сергей Стрыгин (01.09.2014 23:41:33)
Дата 02.09.2014 00:29:04

можно было и на лодке или скутере поближе подплыть (-)
От Сергей Стрыгин
К ZaReznik (02.09.2014 00:29:04)
Дата 02.09.2014 00:53:31

Для дистанции около 5 км этого не требовалось (-)
От объект 925
К MR1 (01.09.2014 20:15:35)
Дата 01.09.2014 20:23:06

Якобы из танка стреляли. Но какие-то самолеты/вертолеты тоже летали. (-)
От объект 925
К объект 925 (01.09.2014 20:23:06)
Дата 01.09.2014 20:28:11

Re: Якобы из...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2614/2614348.htm

Alexej
От Роман Алымов
К MR1 (01.09.2014 20:15:35)
Дата 01.09.2014 20:20:05

ПТУР например (-)
От bedal
К Роман Алымов (01.09.2014 20:20:05)
Дата 02.09.2014 09:09:37

на роликах явно слышна артстрельба и шелест летящих снарядов. Безо всяких ПТУР (-)
От ВМ
К bedal (02.09.2014 09:09:37)
Дата 02.09.2014 09:59:17

Re: на роликах явно слышна артстрельба

А у местных при выстреле даже рука не дрожит...
От bedal
К ВМ (02.09.2014 09:59:17)
Дата 02.09.2014 15:07:01

да там непрерывно дрожит. Да и выстрел явно не первый (-)
От kievpapa
К Роман Алымов (01.09.2014 20:20:05)
Дата 01.09.2014 22:00:39

Re: ПТУР например

Какой? Насколько я знаю, ПТУР управляемым по проводам стрелять через морскую воду нельзя.
От amyatishkin
К kievpapa (01.09.2014 22:00:39)
Дата 01.09.2014 22:16:53

Re: ПТУР например

>Какой? Насколько я знаю, ПТУР управляемым по проводам стрелять через морскую воду нельзя.

Они наводятся просто вручную в надводный борт.
Вот у Джавелинов вроде были какие-то траблы при надводной траектории.
От Blitz.
К amyatishkin (01.09.2014 22:16:53)
Дата 02.09.2014 00:05:00

Re: ПТУР например

>Они наводятся просто вручную в надводный борт.
>Вот у Джавелинов вроде были какие-то траблы при надводной траектории.
И у Спайков, демкорейцы были недовольны по работе в скальных укратиях.
От Ardan
К kievpapa (01.09.2014 22:00:39)
Дата 01.09.2014 22:10:15

Это, простите, почему? (-)
От kievpapa
К Ardan (01.09.2014 22:10:15)
Дата 01.09.2014 22:38:28

Re: Это, простите,...

Это я помню ещё с курсов ПТУР "Дракон". Соль коротит провода вроде, но точно не помню. Может новые ПТУР от этого защищены.
От Дмитрий Козырев
К kievpapa (01.09.2014 22:38:28)
Дата 01.09.2014 22:50:08

Re: Это, простите,...

>Это я помню ещё с курсов ПТУР "Дракон". Соль коротит провода вроде, но точно не помню. Может новые ПТУР от этого защищены.

Наоборот же вроде - этому подвержены те кто получу управляются - из за бликов.
ПТУР 9М113М, предназначенные для противотанкового ракетного комплекса «Конкурс-М» (2-е поколение). Данный комплекс предназначен для поражения бронетанковой техники, имеющей динамическую защиту, укрепленных огневых точек, неподвижных и подвижных наземных и надводных целей, низколетящих вертолетов в сложных метеоусловиях и в различное время суток, а также для выстрелов на водоемах с морской (соленой) водой на дальность до 4 тыс. метров.
От Carabin
К Дмитрий Козырев (01.09.2014 22:50:08)
Дата 01.09.2014 23:27:15

Re: Это, простите,...

>>Это я помню ещё с курсов ПТУР "Дракон". Соль коротит провода вроде, но точно не помню. Может новые ПТУР от этого защищены.
>
>Наоборот же вроде - этому подвержены те кто получу управляются - из за бликов.
>ПТУР 9М113М, предназначенные для противотанкового ракетного комплекса «Конкурс-М» (2-е поколение). Данный комплекс предназначен для поражения бронетанковой техники, имеющей динамическую защиту, укрепленных огневых точек, неподвижных и подвижных наземных и надводных целей, низколетящих вертолетов в сложных метеоусловиях и в различное время суток, а также для выстрелов на водоемах с морской (соленой) водой на дальность до 4 тыс. метров.
Да нет, коротит, конечно, всё верно, но последние ПТУРСы защищены гелем. Около 3-х минут дерхат. Этогг более, чем достаточно.
От MR1
К Роман Алымов (01.09.2014 20:20:05)
Дата 01.09.2014 20:24:08

Re: ПТУР например

Там рубки и половины верхней палубы нет
От А.Погорилый
К MR1 (01.09.2014 20:24:08)
Дата 01.09.2014 22:33:48

Re: ПТУР например

>Там рубки и половины верхней палубы нет

Я своими глазами видел загоревшийся на воде катер (обычный, разъездной, правда, фанерный), точнее, то, что от него осталось, поднятое с дна (неглубоко было). Одно обгорелое днище и мотор весь в потеках алюминия. Загорелся у него моторный отсек (в корме).

Находившиеся на катере, кстати, спаслись - бегом на нос, спрыгнули в воду и вплавь.

Если там был пожар топлива, алюминий не хуже мог превратиться в потеки, чем тот мотор.
От Роман Алымов
К MR1 (01.09.2014 20:24:08)
Дата 01.09.2014 20:38:54

Люминь сгорел и потёк (-)