От Андрей
К All
Дата 02.09.2014 15:46:18
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Украинские танки в АТО.

Удивляет большое количество танков с оторванными башнями. Это следствие харьковской Г-образной боеукладки?

В Чечне тоже вроде было большое количество танков у которых взрывом боеукладки отрывало башню, но там танки действовали в городской застройке, и была возможность поражения в крышу башни.

А тут что?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Чобиток Василий
К Андрей (02.09.2014 15:46:18)
Дата 02.09.2014 18:02:51

Re: Украинские танки...

Привет!
>Удивляет большое количество танков с оторванными башнями. Это следствие харьковской Г-образной боеукладки?

Это следствие детонации находящегося в корпусе БК.

>В Чечне тоже вроде было большое количество танков у которых взрывом боеукладки отрывало башню, но там танки действовали в городской застройке, и была возможность поражения в крышу башни.

Причем тут крыша башни? Попадание в нижнюю часть борта, подрыв фугаса под днищем, просто детонация в результате пожара.

У моего товарища в подразделении один танк выдержал 5 попаданий. Одно из них с пробитием в МТО, позгоранием и тушением. Когда шестая ракета РПГ попала в районе люка МВ и ушла на рикошет, механик сошел с ума.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От КарАн
К Чобиток Василий (02.09.2014 18:02:51)
Дата 02.09.2014 22:05:16

И чем кончилось?

После схода с ума?
>У моего товарища в подразделении один танк выдержал 5 попаданий. Одно из них с пробитием в МТО, позгоранием и тушением. Когда шестая ракета РПГ попала в районе люка МВ и ушла на рикошет, механик сошел с ума.
От Чобиток Василий
К КарАн (02.09.2014 22:05:16)
Дата 03.09.2014 00:47:56

дуркой (-)
От Alexeich
К Чобиток Василий (03.09.2014 00:47:56)
Дата 03.09.2014 13:19:43

Re: интересно, было у нас в части нечто подобное

один из механиков конкретно сдвинулся после обстрела, который пересидел в БРЭМ. Хотя, конешно ... как-то хитро он на нас поглядывал после того, как со своей "7б" домой уезжал, пока мы его на рпощанье "Беломором" угощали.
Вообще мехводов надо на клаустрофиобию проверять - лично я от места мехвода в Т-72 сразу впал в меланхолию, ассоциация - положен в духовку и готов к зажарке, хотя в башне как-то еще грустнее. В самоходе, где немного просторнее, почему-то нет такого ощущения, в Т-55, на которыйх кататься учился - тоже.
От КарАн
К Чобиток Василий (03.09.2014 00:47:56)
Дата 03.09.2014 01:11:23

Для остального экипажа. С мехводом понятно. (-)
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (02.09.2014 18:02:51)
Дата 02.09.2014 18:15:55

И как, много "сепоров" на счету "подразделения"? (-)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (02.09.2014 18:15:55)
Дата 02.09.2014 19:12:56

Не знаю. Мужик с РПГ в центре Славянска на их совести (-)
От BP~TOR
К Чобиток Василий (02.09.2014 19:12:56)
Дата 02.09.2014 23:18:04

Говорят, это был армейский спецназ

http://news.bigmir.net/ukraine/829292-V-Slavjanske-terrorist-chut--ne-vzorval-ministra-oborony-Geleteja--foto-
много чего говорят в ...
От Чобиток Василий
К BP~TOR (02.09.2014 23:18:04)
Дата 03.09.2014 00:47:20

грушный (-)
От Forger
К Андрей (02.09.2014 15:46:18)
Дата 02.09.2014 16:52:56

Это конец спора о Т-64 vs Т-72

за системой ППО надо следить
От neuro
К Forger (02.09.2014 16:52:56)
Дата 02.09.2014 17:56:38

Re: Это конец...

> за системой ППО надо следить
Классика.
"Всеми разделяется убеждение, что вареные яйца при употреблении их в пищу испокон веков разбивались с тупого конца; но дед нынешнего императора, будучи ребенком, порезал себе палец за завтраком,разбивая яйцо означенным древним способом. Тогда император, отец ребенка,обнародовал указ, предписывающий всем его подданным под страхом строгого наказания разбивать яйца с острого конца[35]. Этот закон до такой степени озлобил население, что, по словам наших летописей, был причиной шести восстаний, во время которых один император потерял жизнь, а другой – корону. …Насчитывают до одиннадцати тысяч фанатиков, которые в течение этого времени пошли на казнь, лишь бы не разбивать яйца с острого конца. Были напечатаны сотни огромных томов, посвященных этой полемике, но книги Тупоконечников давно запрещены, и вся партия лишена законом права занимать государственные должности. В течение этих смут императоры Блефуску часто через своих посланников делали нам предостережения, обвиняя нас в церковном расколе путем нарушения основного догмата великого нашего пророка Люстрога, изложенного в пятьдесят четвертой главе Блундекраля (являющегося их Алькораном). Между тем это просто насильственное толкование текста, подлинные слова которого гласят:
Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее"

Эти события не имеют отношения к спору Т-64 vs Т-72. Эти события - оплаченная большой кровью иллюстрация к постулату о недопустимости ставки только на количество техники в общевойсковом бою, или проще "о ненадлежащем применении бронетехники". Может быть Абрамс в известном ролике, под который затащили хозяйственную сумку с СВУ проявил большую стойкость? Да нет. Дайте в эти руки линкор, стволы отпилят, борта обдерут на металлолом и пропьют.
Про сам спор я уже привел цитату. Танки созданные в рамках одной концепции, под одинаковые требования к ТТХ, но чуть для разных частей принципиальных отличий в боевом применении не имеют. Все остальное - метрология пиписек.
Рига Ю. В.

От alexio
К Forger (02.09.2014 16:52:56)
Дата 02.09.2014 17:02:54

Re: Это конец...

> за системой ППО надо следить

Порох горит и без доступа воздуха. ППО не поможет.
От Harkonnen
К Forger (02.09.2014 16:52:56)
Дата 02.09.2014 16:58:42

Re: Это конец...

> за системой ППО надо следить

вы что-то сказали понятное только вам.
От BVV
К Harkonnen (02.09.2014 16:58:42)
Дата 02.09.2014 17:03:11

Re: Это конец...

>> за системой ППО надо следить
>
>вы что-то сказали понятное только вам.
Барон, а от вас будет аналитика по боевому применению Т-64 ? И его сравнению с Т-72 ?
От Harkonnen
К BVV (02.09.2014 17:03:11)
Дата 02.09.2014 17:17:00

Re: Это конец...


>>вы что-то сказали понятное только вам.
>Барон, а от вас будет аналитика по боевому применению Т-64 ? И его сравнению с Т-72 ?

единственное что можно сделать сейчас это примерно определить чем был подбит танк, да и это в большинстве случаев затруднительно.
От BVV
К Harkonnen (02.09.2014 17:17:00)
Дата 02.09.2014 17:51:22

Re: Это конец...


>>>вы что-то сказали понятное только вам.
>>Барон, а от вас будет аналитика по боевому применению Т-64 ? И его сравнению с Т-72 ?
>
>единственное что можно сделать сейчас это примерно определить чем был подбит танк, да и это в большинстве случаев затруднительно.
А как вы примерно определили применение клевка ?
От Harkonnen
К BVV (02.09.2014 17:51:22)
Дата 02.09.2014 17:53:12

Re: Это конец...


>А как вы примерно определили применение клевка ?

по первым ступеням. они с панцирем унифицированы. Но я писал, что это не факт а предположение.
От BVV
К Harkonnen (02.09.2014 17:53:12)
Дата 03.09.2014 00:18:25

Re: Это конец...


>>А как вы примерно определили применение клевка ?
>
> по первым ступеням. они с панцирем унифицированы. Но я писал, что это не факт а предположение.
Не совсем, маркировка отличается. То что вы публиковали это разгонная ступень от панциря. Но дело даже не в этом, как вы оценили что булат был поражен именно ракетой подобной гермесу ?
От Harkonnen
К BVV (03.09.2014 00:18:25)
Дата 03.09.2014 15:16:35

Re: Это конец...


>Не совсем, маркировка отличается. То что вы публиковали это разгонная ступень от панциря. Но дело даже не в этом, как вы оценили что булат был поражен именно ракетой подобной гермесу ?

это не обязательно ракета, может быть и мина и снаряд, их там много - китолов, грань и пр.
От Сергей Зыков
К Harkonnen (02.09.2014 17:17:00)
Дата 02.09.2014 17:33:38

поражение "краснополем" вы по фотографии определяете

безошибочно
Почему же другие типы боеприпасов не можете?
От Harkonnen
К Сергей Зыков (02.09.2014 17:33:38)
Дата 02.09.2014 17:50:34

Re: поражение "краснополем"...

>безошибочно
>Почему же другие типы боеприпасов не можете?

Давайте фото с местом попадания. определю.
От RTY
К Андрей (02.09.2014 15:46:18)
Дата 02.09.2014 16:49:27

Я никак не могу понять

Вот какая разница, оторвало башню или нет?
Единственное что, башня может куда-то попасть, но танк с детонирующим БК и так должен разбрасывать массу деталей...
От Москалев.Е.
К RTY (02.09.2014 16:49:27)
Дата 02.09.2014 22:35:32

Re: Я никак...

Приветствую

>Единственное что, башня может куда-то попасть, но танк с детонирующим БК и так должен разбрасывать массу деталей...

Да фиг с ними с танками.(в общем все понятно).Дело в том что наши снаряды нагревшись массово детонируют.(у буржуев с этим лучше)
Чтобы отлетела башня танк должен как правило) немного погореть
Но Там БМП БМД (причем с 30 мм пукалками) в половине случаев с оторваными башнями
Там то какой БК рвется?
Или они "шмелями" вместо десанта забиты?


С уважением Евгений
От john1973
К Москалев.Е. (02.09.2014 22:35:32)
Дата 03.09.2014 12:55:08

Re: Я никак...

>Но Там БМП БМД (причем с 30 мм пукалками) в половине случаев с оторваными башнями
>Там то какой БК рвется?
>Или они "шмелями" вместо десанта забиты?
Возможно, подрыв внутри машины нескольких заложенных 122-мм снарядов, или противотанковых мин типа ТМ-62?
От Москалев.Е.
К john1973 (03.09.2014 12:55:08)
Дата 03.09.2014 14:23:20

Re: Я никак...

Приветствую

>Возможно, подрыв внутри машины нескольких заложенных 122-мм снарядов, или противотанковых мин типа ТМ-62?
То есть самоподрыв?
Я исключал такую версию учитывая массовость случаев

С уважением Евгений
От Андрей
К RTY (02.09.2014 16:49:27)
Дата 02.09.2014 18:30:58

Отрыв башни явный показатель детонации боекомплекта

>Вот какая разница, оторвало башню или нет?
>Единственное что, башня может куда-то попасть, но танк с детонирующим БК и так должен разбрасывать массу деталей...

Если большая часть танков с оторванной башней, значит в большинстве случаев при тех или иных пробитиях брони происходит детонация боекомплекта.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Harkonnen
К Андрей (02.09.2014 18:30:58)
Дата 02.09.2014 18:34:18

Re: Отрыв башни...


>Если большая часть танков с оторванной башней, значит в большинстве случаев при тех или иных пробитиях брони происходит детонация боекомплекта.
За все время нет даже единственного подтвержденного фото пробития. Может все же более простой и логичный вариант предположим?
От Evgeniy01
К Harkonnen (02.09.2014 18:34:18)
Дата 02.09.2014 19:08:52

Самор подожгли при оставлении (-)
От Андрей
К Harkonnen (02.09.2014 18:34:18)
Дата 02.09.2014 19:06:20

Re: Отрыв башни...


>>Если большая часть танков с оторванной башней, значит в большинстве случаев при тех или иных пробитиях брони происходит детонация боекомплекта.
>
>За все время нет даже единственного подтвержденного фото пробития. Может все же более простой и логичный вариант предположим?

Какой?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Harkonnen
К Андрей (02.09.2014 19:06:20)
Дата 02.09.2014 19:10:14

Re: Отрыв башни...


>Какой?

Танки бросают экипажи при отступлении, самые сознательные их взрывают, деморализованные отдают целыми (вот позавчера 5 новеньких отдали).
Никаких фото танков с следами попадания противотанковых средств типа РПГ, ПТУР и пр. не видел даже одного. Может подкинет кто?
От mina
К Harkonnen (02.09.2014 19:10:14)
Дата 02.09.2014 21:02:19

"следов-макро" - не было, видео убойных попаданий ПТУР - были (-)
От Harkonnen
К mina (02.09.2014 21:02:19)
Дата 02.09.2014 21:08:40

Например

Например
От mina
К Harkonnen (02.09.2014 21:08:40)
Дата 02.09.2014 21:21:29

я же у Вас в комментах в ЖЖ указывал

а сейчас, с мобильным интерентом из "пипетки" - недосуг
От Harkonnen
К mina (02.09.2014 21:21:29)
Дата 02.09.2014 21:25:09

Re: я же...

>а сейчас, с мобильным интерентом из "пипетки" - недосуг

видео стрельбы по танкам я не видел, вы что-то путаете
От mina
К Harkonnen (02.09.2014 21:25:09)
Дата 02.09.2014 21:31:26

было, обсуждали. 64 осталась там где ее "поцеловал" ПТУР (-)
От Harkonnen
К mina (02.09.2014 21:31:26)
Дата 02.09.2014 21:33:09

Re: было, обсуждали....

вы это про мутное видео давнишнее, понятно.
От mina
К Harkonnen (02.09.2014 21:33:09)
Дата 03.09.2014 00:39:50

угу, с точки зрения "диванной стратегии" - "незачет" - рекламное видео "на 3

сняли"

Ну а то что с околопредельной дистанции, да через ЛЭП, это "так", "фигня" ...
От Harkonnen
К mina (03.09.2014 00:39:50)
Дата 03.09.2014 15:15:30

Re: угу, с...

>сняли"

>Ну а то что с околопредельной дистанции, да через ЛЭП, это "так", "фигня" ...

на видео том ничего нет, там не понятно даже по чему стреляют. Так что єто 1-нное видео действительно никак не помогает.
От Андрей
К Harkonnen (02.09.2014 19:10:14)
Дата 02.09.2014 19:41:37

Re: Отрыв башни...


>>Какой?
>
>Танки бросают экипажи при отступлении, самые сознательные их взрывают, деморализованные отдают целыми (вот позавчера 5 новеньких отдали).

Если боекомплекта хватило на отрыв башни, то значит было чем воевать?

> Никаких фото танков с следами попадания противотанковых средств типа РПГ, ПТУР и пр. не видел даже одного. Может подкинет кто?

На фото какие я видел, сплошная груда металлолома. Боюсь там трудно что-то будет разглядеть.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Harkonnen
К Андрей (02.09.2014 19:41:37)
Дата 02.09.2014 19:46:14

Re: Отрыв башни...


>Если боекомплекта хватило на отрыв башни, то значит было чем воевать?
а топливо там вечное в окружении?
От BP~TOR
К Harkonnen (02.09.2014 19:46:14)
Дата 02.09.2014 20:45:58

Re: Отрыв башни...

>а топливо там вечное в окружении?
на этом видео брошен танк с топливом
https://www.youtube.com/watch?v=9c18B0B9zKY
+18, танк заводят с 5.40 и отгоняют в населенный пункт
От Андрей
К Harkonnen (02.09.2014 19:46:14)
Дата 02.09.2014 20:23:18

Re: Отрыв башни...

>>Если боекомплекта хватило на отрыв башни, то значит было чем воевать?
>
>а топливо там вечное в окружении?

А танки всегда были брошены из-за отсутствия топлива?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Harkonnen
К Андрей (02.09.2014 20:23:18)
Дата 02.09.2014 21:07:45

Re: Отрыв башни...


>А танки всегда были брошены из-за отсутствия топлива?

Современные танки без топлива малофункциональны
От Андрей
К Harkonnen (02.09.2014 21:07:45)
Дата 03.09.2014 13:06:42

Re: Отрыв башни...

> Современные танки без топлива малофункциональны

Я ведь с функциональностью танка не спорю. Я спрашиваю всегда ли оставление танка было вызвано отсутствием топлива? У вас есть какая-то статистика по потерям БТТ?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Hamster
К Андрей (02.09.2014 20:23:18)
Дата 02.09.2014 20:59:10

Re: Отрыв башни...

>>>Если боекомплекта хватило на отрыв башни, то значит было чем воевать?
>>
>>а топливо там вечное в окружении?
>
>А танки всегда были брошены из-за отсутствия топлива?

Там видимо с логистикой такой ахтунг.
От объект 925
К Андрей (02.09.2014 19:06:20)
Дата 02.09.2014 19:08:36

Неужели сами подрывают чтобы не воевать? (-)
От Harkonnen
К объект 925 (02.09.2014 19:08:36)
Дата 02.09.2014 19:22:54

Re: Неужели сами...

иногда и не подрывают - https://www.youtube.com/watch?v=PhoK1MAGgaA
От объект 925
К Harkonnen (02.09.2014 19:22:54)
Дата 02.09.2014 19:30:10

Спасибо. Я видик уже видел. На всякий случай. У меня

к вам лично и к укр. народу никакой неприязни нет.
Т.е. если заметите язвительность, то ето просто желч плохо работает.:)
Алеxей
От kapral250
К Андрей (02.09.2014 15:46:18)
Дата 02.09.2014 15:55:21

Есть проверенная информация, что это были

>Удивляет большое количество танков с оторванными башнями. Это следствие харьковской Г-образной боеукладки?

>В Чечне тоже вроде было большое количество танков у которых взрывом боеукладки отрывало башню, но там танки действовали в городской застройке, и была возможность поражения в крышу башни.

>А тут что?

Сантиметр, Смельчак, Краснополь, Китолов.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Антон П
К kapral250 (02.09.2014 15:55:21)
Дата 02.09.2014 16:57:03

Re: Есть проверенная...

Cразу и не понял, что тонко стебётесь

Козарска бригада креће преко Саве
От Гегемон
К kapral250 (02.09.2014 15:55:21)
Дата 02.09.2014 16:44:28

А тактические ядерные боеприпасы по ним не применяли? (-)
От Дмитрий Козырев
К kapral250 (02.09.2014 15:55:21)
Дата 02.09.2014 16:04:39

Кем проверенная? (-)
От kapral250
К Дмитрий Козырев (02.09.2014 16:04:39)
Дата 02.09.2014 16:10:20

СНБО. (-)
От BVV
К kapral250 (02.09.2014 16:10:20)
Дата 02.09.2014 16:55:32

Re: СНБО.

Гордость прямо берет за нашу армию, сколько оказывается у нас управляемых снарядов в войсках.
От deps
К kapral250 (02.09.2014 15:55:21)
Дата 02.09.2014 16:00:48

Re: Есть проверенная...

>>Удивляет большое количество танков с оторванными башнями. Это следствие харьковской Г-образной боеукладки?
>
>>В Чечне тоже вроде было большое количество танков у которых взрывом боеукладки отрывало башню, но там танки действовали в городской застройке, и была возможность поражения в крышу башни.
>
>>А тут что?
>
>Сантиметр, Смельчак, Краснополь, Китолов.

Даже про Смельчак проверенная информация, ну-ну :D
>Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......