От СОР
К All
Дата 07.09.2014 03:27:33
Рубрики Современность;

Полный текст речи Барака Обамы в Таллинне

http://rus.postimees.ee/2911257/polnyj-tekst-istoricheskoj-rechi-baraka-obamy-v-tallinne
От Rwester
К СОР (07.09.2014 03:27:33)
Дата 07.09.2014 18:21:28

имхо, обычная залепуха

Здравствуйте!

конферансье дурного пошиба для провинциальной публики. Нью-васюки, не позволим, блаблабла, по Большому Театру летает уже две звезды смерти без ножек.

Рвестер, с уважением
От Kazak
К Rwester (07.09.2014 18:21:28)
Дата 07.09.2014 19:39:02

Он специально приехал, что бы толкнуть эту речь.

Iga mees on oma saatuse sepp.


> конферансье дурного пошиба для провинциальной публики. Нью-васюки, не позволим, блаблабла, по Большому Театру летает уже две звезды смерти без ножек.

Для большего драматизму можно было бы вещать разве что с Нарвских бастионов, но на границе опасно, ибо ФСБ-шники видать не тех грибов набрали и теперь беспередельничают.


Извините, если чем обидел.
От Alex Medvedev
К Kazak (07.09.2014 19:39:02)
Дата 08.09.2014 08:15:40

Ну собственно через Эстонию Фуры в Евросоюз заезжают из России. Обломил Обамка

Эстонии полярда евро от России за этот бизнес. А они и рады :)
От Rwester
К Kazak (07.09.2014 19:39:02)
Дата 08.09.2014 07:30:17

не любят Обаму свои, подставляют где могут

Здравствуйте!

зато после него хоть черта выберут.

Рвестер, с уважением
От СОР
К Kazak (07.09.2014 19:39:02)
Дата 08.09.2014 03:54:46

Навигацию капошникам подарите, а то они краев родины не видят. (-)
От Kazak
К СОР (08.09.2014 03:54:46)
Дата 08.09.2014 04:41:19

Вы свои ФСБ-шникам лучше карты подарите

Iga mees on oma saatuse sepp.

А то ваши же погранцы охреневают от их наглости.

Извините, если чем обидел.
От Денис Лобко
К Kazak (08.09.2014 04:41:19)
Дата 08.09.2014 07:53:35

Им просто карты за 2015 год выдали

Wazzup, bro?
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>А то ваши же погранцы охреневают от их наглости.

Вот и путаются.

С уважением, Денис Лобко.
От СОР
К Kazak (08.09.2014 04:41:19)
Дата 08.09.2014 06:16:58

Забавно, Эстония утверждает

Что ФСБ совершила захват на территории Эстонии, то есть имеет акт агрессии на члена НАТО. И где это НАТО? Где гневные вопли?

Имеем вялую реакцию с элементами безнадеги. Так, что обделались.
От Kazak
К СОР (08.09.2014 06:16:58)
Дата 08.09.2014 08:17:11

Ну скажем так, мягко намекнули, что разборки между спецслужбами

Iga mees on oma saatuse sepp.

это не агрессия, так что НАТО промолчит.


Извините, если чем обидел.
От vergen
К СОР (08.09.2014 06:16:58)
Дата 08.09.2014 06:45:52

о чем вообще речь-то? (-)
От Rwester
К vergen (08.09.2014 06:45:52)
Дата 08.09.2014 07:23:47

эстонский полицейский проник на территорию РФ

Здравствуйте!

под видом беженца. В смысле вопрос темный.

Рвестер, с уважением
От Kazak
К Rwester (08.09.2014 07:23:47)
Дата 08.09.2014 08:09:07

Со служебным удостоверением и пистолетом?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Антенну отпаяете.

Извините, если чем обидел.
От Alexeich
К СОР (07.09.2014 03:27:33)
Дата 07.09.2014 12:12:59

Re: копченый косплеит Черчилля?

но получается косплей Рейгана, который косплеит Черчилля. А вообще ужасно, если это и есть современный уровень президентской администарции США, то это хуже, чем маньяк с ружьем - это обязьяна, которая пилит атомную бомбу. Одна надежда на то, что спичрайтеры для туземцев не напрягались и ляпнули какую-то заготовку в последнюю минуту, ну или сам Обама решил блеснуть ерундицией.
От KAO
К Alexeich (07.09.2014 12:12:59)
Дата 07.09.2014 21:28:34

Re: Да чего вы так все переполошились? (+)

У демократов на носу выборы в обе палаты их парламента. У них сплошные провалы на внешнеполитическом фронте. Готовили эту речь "высокие профессионалы" типа Псаки и компании. Обама пытается играть на поле республиканцев с жёсткой риторикой, чтобы выбить хоть часть козырей у оппонентов типа МакКейна.

У Обамы сейчас очень большые шансы войти в историю как худший президент если не всех времён и народов, то по крайней мере последних лет 20. Т.е. он уверенно конкурирует за это звание с Бушем-младшим. По крайней мере в глазах значительной части населения. Вот и приходится хоть что-то делать для поддержания штанов. А речи толкать с уверенным видом он умеет отлично. Возможно, единственное, что он умеет хорошо, т.к. даже с подбором кадров у него не очень, на мой взгляд.

Вы бы видели как их заблаговременно начали мочить по ТВ, в нужный момент вынув морпехов, которые первыми прибыли в посольство в Бенгази и которые подтвердили, что прибыли они туда на свой страх и риск фактически вопреки приказу сидеть и ждать дальнейших указаний. И мол если бы поехали сразу, после первых просьб о помощи, то посол был бы жив. Учитывая, что таким образом Хиллари пытаются поймать на вранье сенатской комиссии, это всё в разы более важно для американца, по сравнению с дракой зулусов в какой-то непонятной Украине, про которую они вообще не слышали до событий, как про Казахстан до "Бората".

Так что если эту речь (а точнее отрывки) пару раз покажут по CNN, то это и есть главное её назначение. Ну плюс небольшой петтинг для прибалтов. Т.к. пока в реальности ничего Америка там вроде как не сделала с весны. Н у и России пальчиком погрозить не помешает. Вот только после такой речи, если конечно относиться к ней серьёзно, ВВП может и наоборот, понять, что терять уже него. И зайти с серьёзных карт, вроде нормального ввода войск с авиаподдержкой и т.п.
От Андрей Чистяков
К Alexeich (07.09.2014 12:12:59)
Дата 07.09.2014 12:16:52

Да, общее впечатление ужасно. (+)

Здравствуйте,

"Доктрина Брежнева" и весь её пропагандистский понос просто меркнут перед примитивизмом американского пропагандабтайлунга.

Всего хорошего, Андрей.
От Лейтенант
К Андрей Чистяков (07.09.2014 12:16:52)
Дата 07.09.2014 12:38:27

К сожалению это из серии "У носорога плохое зрение, но это не его проблемы" (с)
От Рядовой-К
К Лейтенант (07.09.2014 12:38:27)
Дата 07.09.2014 14:13:50

Носорог уже не тот. (ТМ)

Проведя за 60-80-е годы умственный дауншифтинг и отзомбировав собственное население, истеблишмент США сам подготовил и раннее падение США. Ещё одно поколение и США - всё.

http://www.ryadovoy.ru
От Alexeich
К Рядовой-К (07.09.2014 14:13:50)
Дата 07.09.2014 14:31:21

Re: Носорог уже...

>Проведя за 60-80-е годы умственный дауншифтинг и отзомбировав собственное население, истеблишмент США сам подготовил и раннее падение США. Ещё одно поколение и США - всё.

Соб-сно ВВП США с 40% мирового ЕМНИП в 1950 году съехало до 20% мирового нынче - это уже как-то где-то показатель ухудания носорога.
От Рядовой-К
К Alexeich (07.09.2014 14:31:21)
Дата 07.09.2014 15:02:56

Лично мне показатель под назвнием "ВВП" уже не показатель

Слишком этот показатель надуман. (Да-да, начитался его критику.) Галимое дело оценивать картину по её аукционной стоимостью. Теряется сама суть искусства. Так и тут - галимый подсчёт массы денег не даёт реального представления о состоянии государства даже в финансово-экономическом секторе, не говоря уже об "интегральном" понимании по всем отраслям/сектрам жизни государства и его общества.

>>Проведя за 60-80-е годы умственный дауншифтинг и отзомбировав собственное население, истеблишмент США сам подготовил и раннее падение США. Ещё одно поколение и США - всё.
>
>Соб-сно ВВП США с 40% мирового ЕМНИП в 1950 году съехало до 20% мирового нынче - это уже как-то где-то показатель ухудания носорога.

Ну, с 1950, много других стран обзавелись кое-каким ВВП...
Но это не главное. На мой взгляд важнейшим показателем БЫСТРОГО загнивания США это деградация его населения. Причём - истеблишмента тоже.
http://www.ryadovoy.ru
От Лейтенант
К Рядовой-К (07.09.2014 15:02:56)
Дата 07.09.2014 15:32:32

Я сравнивал не по ВВП, а в натуральных показателях

Численность населения, выработка электроэнергии, выплавка стали, производство автомобилей (в штуках).
Разумеется США нужно брать вместе с союзниками - минимум Европа, Япония, Канада, Анзаки.
От Antenna
К Лейтенант (07.09.2014 15:32:32)
Дата 07.09.2014 16:37:01

По цементу не сравнивали?

КНР произвела цемента за три года больше чем США за весь 20 век.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D1%86%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0
От Лейтенант
К Antenna (07.09.2014 16:37:01)
Дата 07.09.2014 16:44:47

КНР официально заняла позицию нейтралитета

Поэтому считать КНР на стороне РФ несколько преждевременно, не говоря уже о том, что это будет скорее РФ на стороне КНР, а не наоборот.
От Dervish
К Лейтенант (07.09.2014 16:44:47)
Дата 07.09.2014 19:50:14

Для РФ этого достаточно чтоб снизить зависимость от Европы по приемлемого уровня (-)

-
От Koshak
К Андрей Чистяков (07.09.2014 12:16:52)
Дата 07.09.2014 12:23:54

что подтверждает тезис

>Здравствуйте,

>"Доктрина Брежнева" и весь её пропагандистский понос просто меркнут перед примитивизмом американского пропагандабтайлунга.

Что подтверждает тезис о том, что социализм СССР опередил своё время:)) сейчаста пропаганда вполне действует.


>Всего хорошего, Андрей.
От Darkbird
К Андрей Чистяков (07.09.2014 12:16:52)
Дата 07.09.2014 12:18:53

Re: Да, общее...

>Здравствуйте,

>"Доктрина Брежнева" и весь её пропагандистский понос просто меркнут перед примитивизмом американского пропагандабтайлунга.

>Всего хорошего, Андрей.

Эдак речи Брежнева о "сосисках сраных" скоро будут как образец рассматриваться. )
От linze
К СОР (07.09.2014 03:27:33)
Дата 07.09.2014 10:13:03

Re: Полный текст...

> http://rus.postimees.ee/2911257/polnyj-tekst-istoricheskoj-rechi-baraka-obamy-v-tallinne

Константин Сёмин над загорелым парнишкой вдоволь посмеялся
https://www.youtube.com/watch?v=3d-FJO7BMlI
От Рядовой-К
К СОР (07.09.2014 03:27:33)
Дата 07.09.2014 10:02:31

США это абсолютный выкристаллизованный Враг России

> http://rus.postimees.ee/2911257/polnyj-tekst-istoricheskoj-rechi-baraka-obamy-v-tallinne

США никогда не успокоятся пока не сокрушат Россию. Что бы она ни делала, как бы себя не вела. Ненависть США к России является базовым чувством со статусом религиозного догмата. США делали и будут делать всё, что бы России не существовало, а русские перестали быть русскими.
От этого никуда не деться.

http://www.ryadovoy.ru
От Dervish
К Рядовой-К (07.09.2014 10:02:31)
Дата 07.09.2014 20:10:59

Дык, в таком разрезе меры противодействия со стороны РФ как раз понятны

Дык, в таком разрезе меры противодействия со стороны РФ как раз понятны и точно не являются никаким "биномом Ньютона".
1. Обеспечивать устойчивость государства против "цветных революций".
2. Обеспечивать устойчивость государства против шантажа бояр и олигархов.
3. Поддерживать возможность "в случае чего" - "гарантированого взаимного уничтожения" с гарантией в 146%.
4. Обеспечивать устойчивость государства против воможных военных наскоков со стороны всякой мелкой шелупони вроде "Великого Турана"/"Нового Халифата"/"Речи Посполитой".

Zа возможностью и эффективностью такого сценария можно посмотреть на Китай.


Dervish
От reinis
К Рядовой-К (07.09.2014 10:02:31)
Дата 07.09.2014 19:06:31

Хочетса иметь врага, которий сам Россию за врага и нехотел

Типа сперва у себя бревно поишите.

Шас уже да, точно, былоий позитивний настроий потерян. Вывод _всех_ их танков из Европы некоторое время назад хороший пример.

Но очень трудно мне понять, что в России не видят, чо самая больша проблема России - ето Китаий. Ну а для мира всякие дураки с атомными бомбамы - Корея, Индопакистан и так далее.

Американцы ето поняли. Иx Россия вообше волнует только изза атомных бомб, а так давно бы забыли про Россию. И так уже пытался Обама на Азиатское направленийе переключитса, так неполучаеатса всё время.
От Мертник С.
К reinis (07.09.2014 19:06:31)
Дата 08.09.2014 06:36:00

Бред

САС!!!


>Но оче Кратенько по пуктам:

>чо самая больша проблема России - ето Китаий.

Проблема собственно исчерпывается стычкой на Даманском и нормальном проведении гос. границы. С сентября 1969 г. - де факто, а с 1991 г. и де юре исчерпана.

> Ну а для мира всякие дураки с атомными бомбамы - Корея, Индопакистан и так далее.

А эти УМНЫЕ люди проблемой никогда и не были.



Мы вернемся
От Pav.Riga
К reinis (07.09.2014 19:06:31)
Дата 07.09.2014 21:41:57

Re: Хочется иметь врага ... для внутреннего баланса

Врагов заводят чаще для внутреннего баланса и для сохранения правящей верхушки у
власти и источников ее доходов.
(наиболее характерный случай это история как Китай стал врагом СССР,когда причиной
этой вражды стало не признание Никиты Сергеевича в качестве авторитета лидерами КНР.
Такого верхушка СССР терпеть не могла.Даже после увольнения этого малограмотного умника
мириться не стали.Ведь обидно было признавать что вы пресмыкались перед таким хитрым
убожеством и идти навстречу Восточному соседу)
А уж там где демократия и на кону большие деньги и более заметные привелегии ,чем скромненькие преимущества прошлого "коммунистического века" там за власть и ее преимущества борьба гораздо серьезней... ну и пугая врагом делить блага удобней.



С уважением к Вашему мнению.
От Pav.Riga
К reinis (07.09.2014 19:06:31)
Дата 07.09.2014 21:02:03

Re: Хочетса иметь врага (-)
От ВладимирНС
К reinis (07.09.2014 19:06:31)
Дата 07.09.2014 20:46:44

Не повторяйте за недобросовестными агитаторами тезис об опасности Китая

для России. Мы с этим Китаем 800 лет имеем дело и разберемся отлично. Тем более, что никаких враждебных действий по отношению к России Китай с 1991 года не предпринимал, отношения вполне положительные, и ничего плохого в себе не несут, на перспективу по крайней мере 50 лет. А вот европейские соседи и американские "партнеры" на нас набрасываются как собаки беспрерывно все те же 800 лет, причем как правило без всякого вменяемого повода - просто ненависть продемонстрировать. Ваша страна последние 20 лет типичный тому пример
От amyatishkin
К reinis (07.09.2014 19:06:31)
Дата 07.09.2014 20:01:35

Re: Хочетса иметь...


>Но очень трудно мне понять, что в России не видят, чо самая больша проблема России - ето Китаий. Ну а для мира всякие дураки с атомными бомбамы - Корея, Индопакистан и так далее.

Тезис можно проиллюстрировать политическими действиями Китая. Ну там введением санкций за что-нибудь, спонсированием антироссийских переворотов, заявлениями первых лиц об недопустимости российской агрессии и тэдэ.
От SSC
К Рядовой-К (07.09.2014 10:02:31)
Дата 07.09.2014 16:07:54

Глупости

Здравствуйте!

Если бы Россия бескомпромиссно решила украинский вопрос весной, как и было задумано, то сейчас бы Обама на пару с Меркель публично размышляли бы на тему справедливости исторических прав русских на воссоединение.

Питательной средой для всей этой нынешней псевдоагрессивной риторики (псевдо, потому что реальной конфронтацией никто заниматься не собирается) является исключительно нынешняя российская политика с постоянной демонстрацией слабости.

С уважением, SSC
От Rwester
К SSC (07.09.2014 16:07:54)
Дата 08.09.2014 07:39:08

пока вопрос решается вполне себе бескомпромиссно

Здравствуйте!

и стрижка идет в полный рост.

Рвестер, с уважением
От Рядовой-К
К SSC (07.09.2014 16:07:54)
Дата 07.09.2014 16:27:01

Вы такую ерунду написали, что я даже спорить с вами не буду. (-)
От SSC
К Рядовой-К (07.09.2014 16:27:01)
Дата 07.09.2014 19:29:24

Re: Вы такую...

Здравствуйте!

Извините, в Вашем сообщении много эмоций, но ничего по существу. Сами знаете, кому это свойственно.

С уважением, SSC
От alexio
К Рядовой-К (07.09.2014 10:02:31)
Дата 07.09.2014 12:59:09

Re: США это...

>США никогда не успокоятся пока не сокрушат Россию. Что бы она ни делала, как бы себя не вела. Ненависть США к России является базовым чувством со статусом религиозного догмата. США делали и будут делать всё, что бы России не существовало, а русские перестали быть русскими.

Вы примитивизируете. Это ошибка и она ведёт в дебри.

Нет никакой ненависти, есть голый бизнес и всё. Бизнесу выгодно подчинять себе белый свет, что тут может быть непонятного ? Поэтому и стратегия сопротивления в холодной войне ни разу не должна исходить из какой-то там ненависти. Ну разве что для пропаганды среди ничего не понимающих людей ...
От digger
К alexio (07.09.2014 12:59:09)
Дата 07.09.2014 19:06:40

Re: бизнес

У меня такое впечатление,что США как государство пошли вразнос и действуют во вред интересам своего народа и в том числе крупного бизнеса.Если бизнес,то Блэквотер с Халибёртоном,сугубо деструктивный.Последние войны на дестабилизацию и разрушение это показывают.Готовьте ваши 8000 боеголовок.
От Рядовой-К
К alexio (07.09.2014 12:59:09)
Дата 07.09.2014 14:53:59

Re: США это...

>>США никогда не успокоятся пока не сокрушат Россию. Что бы она ни делала, как бы себя не вела. Ненависть США к России является базовым чувством со статусом религиозного догмата. США делали и будут делать всё, что бы России не существовало, а русские перестали быть русскими.
>
>Вы примитивизируете. Это ошибка и она ведёт в дебри.

Мне уже незачем писать 100-страничное обоснование своего вывода. Всё это уже сделано многократно без меня.
Никаких дебрей - всё кристально ясно. А вот, как раз, увод в сторону пространных рассуждений типа "ничего личного - просто бизнес", как и есть увод в дебри и непонималку.

>Нет никакой ненависти, есть голый бизнес и всё. Бизнесу выгодно подчинять себе белый свет, что тут может быть непонятного ? Поэтому и стратегия сопротивления в холодной войне ни разу не должна исходить из какой-то там ненависти. Ну разве что для пропаганды среди ничего не понимающих людей ...

Корпорация А. хочет полностью изничтожить корпорацию Р. Причём, выживание служащих корпорации Р. не предусматривается. Бизнес, ничего личного. Да.
Кстати, корпорация Р. даже будучи под более радикальным топ-менеджерством, задачи аналогичного по смыслу уничтожении корпорации А. не ставила никогда.

http://www.ryadovoy.ru
От Alexeich
К alexio (07.09.2014 12:59:09)
Дата 07.09.2014 13:23:38

Re: США это...

>Нет никакой ненависти, есть голый бизнес и всё.

Одно другому не мешает, религиозный догмат для масс, понимание выгоды для бизнеса. Массам вообще много знать не положено - их дело обеспечивать "одобрям-с".

>Бизнесу выгодно подчинять себе белый свет, что тут может быть непонятного ?

Посему бизнес служит и эффективным демпфером идиотизма Обамы. На Украине мы наблюдаем столкновение интересов различных бизнес-этит США :).

> Поэтому и стратегия сопротивления в холодной войне ни разу не должна исходить из какой-то там ненависти. Ну разве что для пропаганды среди ничего не понимающих людей ...

Все же термин "холодная война" запутывает, ибо вызывает ассоциация с противостояние несколько иного типа. Сегодня противостояния идеологий нет, ну, по крайней мере оно не так ярко выражено. Все же коммунистическая идеология грозила всему западному мироустройству, отсюда и ожесточение.
От alexio
К Alexeich (07.09.2014 13:23:38)
Дата 07.09.2014 14:54:50

Re: США это...

>Посему бизнес служит и эффективным демпфером идиотизма Обамы. На Украине мы наблюдаем столкновение интересов различных бизнес-этит США :).

Вот и нужно противодействие в холодных войнах вести через бизнес, а не через идеи ненависти. Хотя пропагандистское обеспечение военных действий можно строить и на догмате ненависти, но всё же общество немного развивается и когда-то просто перестанет воспринимать пропаганду, основанную на неверном представлении о мире.
От Alexeich
К alexio (07.09.2014 14:54:50)
Дата 07.09.2014 15:02:58

Re: США это...

>Вот и нужно противодействие в холодных войнах вести через бизнес, а не через идеи ненависти.

Совершенно согласен, но глядя окрест вижу, что фанатики постоянно побивают ботаников.

> Хотя пропагандистское обеспечение военных действий можно строить и на догмате ненависти, но всё же общество немного развивается и когда-то просто перестанет воспринимать пропаганду, основанную на неверном представлении о мире.

Ох, в США, похоже, только деградирует. Знаете. я 20 лет имею дело с американскими студентами-естественниками и такое ощущение, что с каждым годом общий уровень образования ниже. Нет, ребятки умные, мотивированные, но с критическим восприятием "контента" - все хуже и хуже. Нужен какой-то надлом, когда достатояно болшое число людей столкнется с фактом противоречия между импринтируемой СМИ картинкой и реальным миром, вроде Вьетнама. Но со времен Вьетнама много воды утекло и тезнологии промывки мозгов сильно продвинулись.
От Comanch
К Alexeich (07.09.2014 13:23:38)
Дата 07.09.2014 13:56:00

Re: США это...

Брыкучая овца РФ ,не желающая в стаде под предводительством рогато- бородатого ходить,гораздо опаснее для США,так как это прямое посягательство на нынешнее мироустройство,чем коммунистическая идеология в 19-м веке,имхо. И потому гнобить будут по черному и не смотря на виляния хвостом в их сторону - не отступятся. Может и не сразу освежуют,но будут это иметь ввиду постоянно.
От Лейтенант
К alexio (07.09.2014 12:59:09)
Дата 07.09.2014 13:08:05

С практической точки зрения разницы не вижу от слова "совсем" (-)
От alexio
К Лейтенант (07.09.2014 13:08:05)
Дата 07.09.2014 14:51:39

Re: С практической...

Практика выльется в противодействие. И вот для правильного противодействия понимать причины происходящего нужно внятно и без эмоций.
От Рядовой-К
К alexio (07.09.2014 14:51:39)
Дата 07.09.2014 15:17:13

Re: С практической...

>Практика выльется в противодействие. И вот для правильного противодействия понимать причины происходящего нужно внятно и без эмоций.

Вот как раз с ясного и чёткого понимания, что "тебя хотят убить" и начинается адекватное восприятие реальности и обдумывание перспектив. А то за балачками о "партнёрстве" и пр. словах-заменителях, теряется понимание сути. Если всё-время тешить себя мыслью "это только бизнес-игра такая", то в момент, когда "партнёр" по "игре" вытащит пистолет и пульнёт в вас - вы окажитесь в недоуменном неготовом состоянии. :))

http://www.ryadovoy.ru
От selioa
К Рядовой-К (07.09.2014 15:17:13)
Дата 07.09.2014 20:47:53

Легко проверить

предложить безопасность со скидкой, к примеру за 1.75%
От Comanch
К Рядовой-К (07.09.2014 10:02:31)
Дата 07.09.2014 10:15:04

холодная война 2.0 (-)
От Darkbird
К Comanch (07.09.2014 10:15:04)
Дата 07.09.2014 10:57:27

Re: холодная война...

Уже давно идет. Лет 10 как