От MAG
К All
Дата 06.09.2014 12:04:48
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

какой танк предпочтительнее для Новороссии?

Приветствую!

Пока что армия Новороссии официально комплектуется только трофейным и состав танков я так понимаю примерно пополам т-64/т-72.
Если всё закончится миром, но с односторонним признанием независимости Новороссии со стороны России, то следовательно Россия сможет официально поставлять оружие для молодой республики.
В условиях необходимости восстановления инфраструктуры все поставки оружия явно будут не за деньги.
Какому танку в таких условиях будет отдано предпочтение?

Утилизировать все т-64 путёп рередачи Новороссии и помощь в строительстве и оснащении танкоремонтного завода и бронетанковой академии. С дальнейшим переходом на т-80. С учётом того что есть опыт эксплуатации и множество трофеев...

И ли всё же т-72?
От DM
К MAG (06.09.2014 12:04:48)
Дата 06.09.2014 16:56:35

Re: какой танк...

>Утилизировать все т-64 путёп рередачи Новороссии и помощь в строительстве и оснащении танкоремонтного завода и бронетанковой академии. С дальнейшим переходом на т-80. С учётом того что есть опыт эксплуатации и множество трофеев...

Тут, как раз, все просто и к самой технике (лучше-хуже) отношения не имеет.
Толку от Т-64 в Новороссии будет "ноль", ибо двигатели для них - монополия Украины. Т.е. поддержание техники в рабочем состоянии видится малореальным.
От Steven Steel
К DM (06.09.2014 16:56:35)
Дата 08.09.2014 04:30:43

Re: какой танк...

>Толку от Т-64 в Новороссии будет "ноль", ибо двигатели для них - монополия Украины. Т.е. поддержание техники в рабочем состоянии видится малореальным.

А сейчас они как в рабочем состоянии поддерживаются?
Складывается ощущение, что у Новороссии это получается даже лучше, чем у Украины.
От DM
К Steven Steel (08.09.2014 04:30:43)
Дата 08.09.2014 17:05:41

Re: какой танк...

>А сейчас они как в рабочем состоянии поддерживаются?
>Складывается ощущение, что у Новороссии это получается даже лучше, чем у Украины.

Давайте, все-таки, не забывать про разницу.
Сейчас техника воюет потому, что она есть под рукой. И особого выбора нет. К тому же, как показывает практика, живет часто недолго.
Вопрос же звучал про мирное время, когда техника должна активно участвовать в обучении своих экипажей и эксплуатироваться годами. Я имел прежде всего износ по ресурсу с последующим возвращением танков к жизни.
От Steven Steel
К DM (08.09.2014 17:05:41)
Дата 09.09.2014 18:00:56

Re: какой танк...

>Вопрос же звучал про мирное время, когда техника должна активно участвовать в обучении своих экипажей и эксплуатироваться годами. Я имел прежде всего износ по ресурсу с последующим возвращением танков к жизни.

В мирное время обучение экипажей идет на учебной технике. Учебная вырабатывает ресурс в ноль (или даже минус) и отправляется на капиталку. Парк учебных машин вообщем-то не большой. Танки линейных частей тратят свой ресурс минимальным образом.

Для Новороссии есть благоприятные условия для получения из России Т-72/Т-90, которые будут сниматься с вооружение по мере выпуска Арматы.

Чем больше Россия пристроит своим союзникам снимаемых с вооружений танков тем лучше.
От Роман Алымов
К Steven Steel (08.09.2014 04:30:43)
Дата 08.09.2014 13:30:11

Было фото Камаза груженого 5ТДФ (+)

Доброе время суток!
Едущего в сторону границы. Думаю что запчастей для Т-64 и самих Т-64 на хранении в военторге как бы не больше и лучше, чем на Украине (где, с учётом разрушения кооперации, могут быть вообще большие проблемы со всем).
Но сам по себе Т-64 -гимор для слабообученного пользователя..
С уважением, Роман
От ID
К Роман Алымов (08.09.2014 13:30:11)
Дата 08.09.2014 13:36:54

Re: Было фото...

Приветствую Вас!

> Но сам по себе Т-64 -гимор для слабообученного пользователя..

А Т-72 проще?

С уважением, ID
От Роман Алымов
К ID (08.09.2014 13:36:54)
Дата 08.09.2014 14:31:51

По отзывам служивших на том и другом - Т-72 проще (+)

Доброе время суток!
В смысле "более толерантен к косякам в обслуживании". А вообще стоило бы каждый отправляемый танк комплектовать простеньким электрогенератором бензиновым и вообще изменить состав возимого оборудования и оснащения (выкинуть ФВУ, оборудование для подводного вождения, заменить радиостанцию на что-то гражданское, добавить GPS-навигатор, камеру заднего вида и так далее). Вкорячить на всю технику дизельную Вебасту воздушную для зимы (или отечественный\китайский гражданский аналог типа http://ru.aliexpress.com/item/2KW-Air-Parking-Heater-24V-Diesel-similar-with-Webasto-For-Boats-Buses-Trucks-Caravans-Camping-Trailers/722946873.html)
С уважением, Роман
От Siberiаn
К Роман Алымов (08.09.2014 14:31:51)
Дата 09.09.2014 18:21:34

Воздушная вебаста это как?

И зачем??
Ты же знаешь как настоящая вебасто работает, поди?
Оно ведь греет не только ОЖ но и врубает на автопилоте вентилятор климатической установки

Siberian
От Роман Алымов
К Siberiаn (09.09.2014 18:21:34)
Дата 10.09.2014 12:11:21

Вебасто (фирма) делает и воздушные, и жидкостные (+)

Доброе время суток!
Воздушный обогревает воздух в каком-то объёме, фактически это маленькая "икарусовская печка". Ну а жидкостная у меня на машине уже лет 7 живёт, правда принудительное включение вентилятора печки я завел через тумблер, чтобы без нужды акум не сажать.
С уважением, Роман
От Ibuki
К Роман Алымов (08.09.2014 14:31:51)
Дата 08.09.2014 17:30:55

Re: По отзывам...

>Доброе время суток!
> (выкинуть ФВУ,
Без ФВУ экипаж задохнется газами при стрельбе.
От Mayh3M
К Роман Алымов (08.09.2014 14:31:51)
Дата 08.09.2014 16:29:02

Ой, слышал я эти отзывы самого что ни на есть реального танкиста

Диалог с реальным танкистом:
- Т-72 лучше, потому что проще!
- Чем проще-то?
- Ну вот будет ядерный взрыв и ЭМИ всю электронику вышибет всем Т-64/Т-80.
- *facepalm*

... ну и прочие байки, навроде вылетающих из люков членов экипажа из-за кумулятивной струи.

До сих пор не понимаю эти придирки к двигателю Т-64. Мех.воды их сами что ли ремонтируют и капиталят? Если там что сломается на коленке не починишь, ни 5ТДФ, ни В-84 - это не лада-калина.
От Siberiаn
К Mayh3M (08.09.2014 16:29:02)
Дата 09.09.2014 18:23:22

Re: Ой, слышал...

>Диалог с реальным танкистом:
>- Т-72 лучше, потому что проще!
>- Чем проще-то?
>- Ну вот будет ядерный взрыв и ЭМИ всю электронику вышибет всем Т-64/Т-80.
>- *facepalm*

>... ну и прочие байки, навроде вылетающих из люков членов экипажа из-за кумулятивной струи.

>До сих пор не понимаю эти придирки к двигателю Т-64. Мех.воды их сами что ли ремонтируют и капиталят? Если там что сломается на коленке не починишь, ни 5ТДФ, ни В-84 - это не лада-калина.

Ненависть к оппозитникам у гражданских механиков в крови))))

Siberian
От Banzay
К ID (08.09.2014 13:36:54)
Дата 08.09.2014 13:39:03

тут мне подсказывают (с речного флота)..

Приветсвую!

.. что дизелей семейства В-2 было таки поболее чем 5ТДФ, и "обученного" механика найти было проще...
От FLayer
К MAG (06.09.2014 12:04:48)
Дата 06.09.2014 16:49:56

Как с машиной

Доброго времени суток

1. У него должен быть обученный экипаж.
2. Он должен ездить.
3. Он должен стрелять.
4. Всё это должно быть в интересах Новороссии.
А так - да хоть "Меркава" пополам с "Абрамсом".

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Дмитрий Адров
К MAG (06.09.2014 12:04:48)
Дата 06.09.2014 13:23:11

Нона-СВК (-)
От MAG
К Дмитрий Адров (06.09.2014 13:23:11)
Дата 06.09.2014 14:13:28

а кто платить будет?(-)
От Дмитрий Адров
К MAG (06.09.2014 14:13:28)
Дата 07.09.2014 13:51:09

Это второй вопрос (-)
От securities
К MAG (06.09.2014 12:04:48)
Дата 06.09.2014 13:14:37

Re: какой танк...

Пардон, а с планируемым размахом мероприятия можно ознакомиться? А то бронетанковая академия - это уже легкий замах на рывок к Ла-Маншу какой-то.
От Суровый
К securities (06.09.2014 13:14:37)
Дата 06.09.2014 13:21:27

ламанш не ламанш, но танки есть у прибалтов, нужно как то соответствовать (-)
От Гегемон
К Суровый (06.09.2014 13:21:27)
Дата 06.09.2014 13:38:00

Там уже сворачивают лавочку и расчищают место для ахметовских (-)
От linze
К Гегемон (06.09.2014 13:38:00)
Дата 06.09.2014 22:30:54

Власовцев попросили, бандеровцев зачистили и всё это ради "ахметовских"?

Вы - весьма глубокий и проницательный ум. Я бы сказал - государственный ум!

И зачем чеченцу Суркову всё это? Ему татарин Ахметов заплатил, чтобы тот через своего прокси, армянина Кургиняна, слил благородного реконструктора Стрелкова, русского царя Леонида, чтобы тем самым слить Новороссию? Ну тогда их чёрный план провалился, но на смену ему они затевают с "мирными переговорами" наичернейший план! Вот тогда Путин сольёт Донбасс, а Стрелкова на царство!

Только Ахметову всё это зачем? И причём тут "ахметовский гудок"?

Пожалуйста, дайте прогноз. Аналитику! Всё что угодно!!! Я теперь верю лишь вам! На вас, матушка, на вас, голубушка, на вас уповаю!




Ну а если без шуток, то вы написали какую-то чепуху.

Какие тут "ахметовские" как бы после не десятка тысяч трупов, разрушенных городов и деревень, миллиона беженцев, бряцанья санкциям (тут речь идёт вообще на сотни миллиардов денег), Крыма, изменения оборонной доктрины РФ, нацистов, толпой сжигающих людей...

<...>
Это были странные и смешные в наше время люди.
Почти все они были в белых пикейных жилетах и в соломенных
шляпах канотье. Некоторые носили даже шляпы из потемневшей
Панамской соломы. И уже, конечно, все были в пожелтевших
крахмальных воротничках, откуда поднимались волосатые куриные
шеи. Здесь, у столовой э 68, где раньше помещалось
прославленное кафе "Флорида", собирались обломки довоенного
коммерческого Черноморска: маклеры, оставшиеся без своих
контор, комиссионеры, увядшие по случаю отсутствия комиссий,
хлебные агенты, выжившие из ума бухгалтеры и другая шушера.
Когда-то они собирались здесь для совершения сделок. Сейчас же
их тянули сюда, на солнечный угол, долголетняя привычка и
необходимость почесать старые языки. Они ежедневно прочитывали
московскую "Правду", -- местную прессу они не уважали, -- и
все, что бы ни происходило на свете, старики рассматривали как
прелюдию к объявлению Черноморска вольным городом.
<...>
От Гегемон
К linze (06.09.2014 22:30:54)
Дата 09.09.2014 04:40:12

Власовцев там не было отродясь, а вот для ахметовских кургинята расстарались

Скажу как гуманитарий

>Вы - весьма глубокий и проницательный ум. Я бы сказал - государственный ум!
Да, я такой.

>И зачем чеченцу Суркову всё это? Ему татарин Ахметов заплатил, чтобы тот через своего прокси, армянина Кургиняна, слил благородного реконструктора Стрелкова, русского царя Леонида, чтобы тем самым слить Новороссию? Ну тогда их чёрный план провалился, но на смену ему они затевают с "мирными переговорами" наичернейший план! Вот тогда Путин сольёт Донбасс, а Стрелкова на царство!
Вы что, "Суть времени" смотрите? Завязывайте с тяжелыми наркотиками.


>Ну а если без шуток, то вы написали какую-то чепуху.
>Какие тут "ахметовские" как бы после не десятка тысяч трупов, разрушенных городов и деревень, миллиона беженцев, бряцанья санкциям (тут речь идёт вообще на сотни миллиардов денег), Крыма, изменения оборонной доктрины РФ, нацистов, толпой сжигающих людей...
Крупная частная собственность на средства производства - основа современной экономики. Все, что вы перечислили, никак на нее не влияет.


С уважением
От esv
К Гегемон (06.09.2014 13:38:00)
Дата 06.09.2014 13:48:47

Re: Там уже...

Это Вы про то, что Антюфеев начала аресты полевых командиров правого фланга? Это с Ахметовым не связано, скорее с Кургиняном.
От Гегемон
К esv (06.09.2014 13:48:47)
Дата 06.09.2014 13:50:37

Re: Там уже...

Скажу как гуманитарий

>Это Вы про то, что Антюфеев начала аресты полевых командиров правого фланга? Это с Ахметовым не связано, скорее с Кургиняном.
Можно подумать, Кургинян - самостоятельная фигура. На кого скажут - на того и лает.

С уважением
От esv
К Гегемон (06.09.2014 13:50:37)
Дата 06.09.2014 14:24:21

Re: Там уже...

>Можно подумать, Кургинян - самостоятельная фигура. На кого скажут - на того и лает.

Я про это и говорю. Он лает, а тот кто держит поводок, работает не с Ахметовым.
От Лирик
К esv (06.09.2014 14:24:21)
Дата 06.09.2014 23:22:57

Re: Там уже...

>>Можно подумать, Кургинян - самостоятельная фигура. На кого скажут - на того и лает.
>
>Я про это и говорю. Он лает, а тот кто держит поводок, работает не с Ахметовым.

Мне ещё одну версию рассказали - то в Донецке таким образом защищают беспредельщиков, борятся с бандитизмом, отжимами и те. А вот про Луганск все знакомые в один голос матом крыли ...
От esv
К Лирик (06.09.2014 23:22:57)
Дата 06.09.2014 23:58:01

Re: Там уже...

>Мне ещё одну версию рассказали - то в Донецке таким образом защищают беспредельщиков, борятся с бандитизмом, отжимами и те.

Люди знакомые с обеими сторонами, мне сказали так, в помещении где находится Антюфеев, бумажник забыть можно, там где находятся дугинцы - нельзя.

>А вот про Луганск все знакомые в один голос матом крыли ...

Мне тоже.
От Лирик
К Лирик (06.09.2014 23:22:57)
Дата 06.09.2014 23:23:39

зачищают (-)