От securities
К Владимир Савилов
Дата 09.09.2014 11:38:51
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

пардон, а зачем они там?

Нет, ну если захватили - понятно, не выбрасывать же. Но чем в конкретно тех условиях Мста-С предпочтительнее той же Акации? Вторая, кмк, дешевле, попроще, ну и не так "жалко", если что. +5 км дальность стрельбы перевешивает?
Или есть иной глубокий смысл в поставке именно Мсты?
От Exeter
К securities (09.09.2014 11:38:51)
Дата 09.09.2014 14:06:43

Затем же, зачем и Т-72БА/Б3, БТР-82А и т.п.


Хотя бы тем, что вся эта техника банально "новая", то есть со значительным ресурсом и меньшей чисто механической ломучестью, уважаемый securities. В отличие от древней техники. Что в условиях ограниченной войны банальнее выгоднее, чем ломучее старье с выбитым ресурсом, которое будет больше выходить из строя, чем воевать.

Феерические потери украинских ситл в бронетехнике, насколько можно судить, во многом проистекают именно из-за изобилия ломучего старья, которое приходится бросать/уничтожать при любом отходе.


С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (09.09.2014 14:06:43)
Дата 09.09.2014 22:09:24

Re: Затем же,...


>Хотя бы тем, что вся эта техника банально "новая", то есть со значительным ресурсом и меньшей чисто механической ломучестью, уважаемый securities. В отличие от древней техники. Что в условиях ограниченной войны банальнее выгоднее, чем ломучее старье с выбитым ресурсом, которое будет больше выходить из строя, чем воевать.

что-то здесь не сходится, уже есть фото 5 Т-72Б3 потерянных, из них 2 не имеют следов боевых повреждений, то есть брошены.
а ведь новье
От MR1
К Harkonnen (09.09.2014 22:09:24)
Дата 10.09.2014 09:25:47

Re: Затем же,...


>что-то здесь не сходится, уже есть фото 5 Т-72Б3 потерянных, из них 2 не имеют следов боевых повреждений, то есть брошены.
>а ведь новье
Из которых все Иловайские могут принадлежать одной машине - той самой несомненно затрофееной.
От Exeter
К Harkonnen (09.09.2014 22:09:24)
Дата 09.09.2014 23:44:04

На войне всякое бывает (-)
От securities
К Exeter (09.09.2014 14:06:43)
Дата 09.09.2014 15:56:36

Re: Затем же,...

>Феерические потери украинских ситл в бронетехнике, насколько можно судить, во многом проистекают именно из-за изобилия ломучего старья, которое приходится бросать/уничтожать при любом отходе.
Да, но феерических потерь ДНР/ЛНР на доставшейся им трофейной ломучей технике не видно как-то. Руки.sys или снабжение у них лучше?
От Alexeich
К securities (09.09.2014 15:56:36)
Дата 09.09.2014 17:16:46

Re: Затем же,...

>Да, но феерических потерь ДНР/ЛНР на доставшейся им трофейной ломучей технике не видно как-то. Руки.sys или снабжение у них лучше?

Тактика применения с опорой на близкие базы и передвижением "в надежном тылу" кагбэ снижает потери матчасти. В то время как укр. армия постоянно металась бронегрупами туда-сюда до окончания моторесурса и ГСМ. Ну и психология - у ополченцев каждый танк - золотой, в то время как для ВСУ - расходный материал, бросили - новый подвезли. Сравните потери в матчасти советских танкистов и финнов - причины примерно те же.
Ну и плюс, ИМХО, не слишком украинские солдаты хотя в танках гореть, было вон видео, как они весело, с шутками и прибаутками, танки в первом котле жгли.
От securities
К Alexeich (09.09.2014 17:16:46)
Дата 09.09.2014 17:40:44

Ну то есть ресурс машин вторичен, важнее головы?) (-)
От Alexeich
К securities (09.09.2014 17:40:44)
Дата 09.09.2014 18:02:57

Re: "практика критерий истины"

снятые с хранения "нулевые" машинки, управляемые не слишком "наблошнившимися" механиками, вставали на марше значительно чаще, чем раздолбанные "учебные", которыми рулили прожженные деды. Хотя ломались чаще - вот такой парадокс. Правда, подо мной учебная пала однажды насмерть.
От Роман Алымов
К securities (09.09.2014 15:56:36)
Дата 09.09.2014 16:33:03

Тактическая ситуация лучше (+)

Доброе время суток!
Когда Ополчение выходило из Славянска - бронегруппа была ЕМНИП потеряна в полном составе, в том числе два Т-64 похоже что с капремонта.
С уважением, Роман
От nonr
К Роман Алымов (09.09.2014 16:33:03)
Дата 09.09.2014 20:02:10

Re: Тактическая ситуация...

>Доброе время суток!
> Когда Ополчение выходило из Славянска - бронегруппа была ЕМНИП потеряна в полном составе, в том числе два Т-64 похоже что с капремонта.

один сожгли с подрывом, второй улетел в кювет и был относительно целым,
судя по фото. Еще из той бронегруппы было потеряны 2 БМП-2 и одна БМД-2.
Вся это бронегруппа или не вся -- история умалчивает. Вроде как не вся.

2 БМП2 у Стрелкова точно оставались -- они тащили две Ноны на буксире --
зафиксировано на видео выхода колонны из Славянска.

>С уважением, Роман
От alexio
К securities (09.09.2014 11:38:51)
Дата 09.09.2014 13:57:16

Re: пардон, а...

>Нет, ну если захватили - понятно, не выбрасывать же. Но чем в конкретно тех условиях Мста-С предпочтительнее той же Акации? Вторая, кмк, дешевле, попроще, ну и не так "жалко", если что. +5 км дальность стрельбы перевешивает?
>Или есть иной глубокий смысл в поставке именно Мсты?

В общем-то в википедии пишут про 17 км разницы. А это очень даже существенно в условиях принятого способа противодействия ВСУ, когда наблюдатели выявляют колонны далеко от линии соприкосновения и далее их накрывают арт. огнём. При расположении САУ даже прямо на линии соприкосновения с учётом необходимости поддерживать не только расположенные около САУ силы имеем прикрываемый Мстой участок километров 70 (с активно-реактивными снарядами) и всего до 40 для Акации. Почти в два раза. Плюс скорострельность у Мсты почти в три раз больше. То есть соотношение эффективности Мста/Акация для принятого способа ведения боевых действий получается примерно пять к одному. Добавим сюда дефицит качественного личного состава для обслуживания САУ. Суммарно получаем минимум на порядок большую эффективность Мсты, а может даже близко к двум порядкам.
От Round
К alexio (09.09.2014 13:57:16)
Дата 09.09.2014 14:01:45

Re: пардон, а...

> имеем прикрываемый Мстой участок километров 70 (с активно-реактивными снарядами) и всего до 40 для Акации.
По слухам у активно-реактивных разброс просто чудовищный.
От alexio
К Round (09.09.2014 14:01:45)
Дата 09.09.2014 15:01:44

Re: пардон, а...

>> имеем прикрываемый Мстой участок километров 70 (с активно-реактивными снарядами) и всего до 40 для Акации.
>По слухам у активно-реактивных разброс просто чудовищный.

Больше чем у Града ?