От KGI
К mina
Дата 11.09.2014 20:58:21
Рубрики Современность; Флот;

Re: Исторические очерки...

>по ЗРК ВМФ
>крайне интересно и эксклюзивно
> http://bria.ru/history/

Насколько я могу судить , из текстов следует, что против целей h<25м , серьезно прорабатывались только Кортик и Ураган. А вот остальные даже и не пытались. А нелюбовь к Кортику вызвана исключительно завхозным мЫшленьем наших военных. По принципу как бы чего не вышло.
От mina
К KGI (11.09.2014 20:58:21)
Дата 11.09.2014 23:06:54

это не так, та же "Оса МА" вполне работала (с доработанными ЗУР) (-)
От KGI
К mina (11.09.2014 23:06:54)
Дата 11.09.2014 23:18:50

Я всего лишь анализирую тексты и те ЗРК которые представлены в них(-)
От mina
К KGI (11.09.2014 23:18:50)
Дата 11.09.2014 23:21:19

ну так он написал только про часть работ, см. например ув.Вармана

на Цусе
От badger
К KGI (11.09.2014 20:58:21)
Дата 11.09.2014 21:28:07

Re: Исторические очерки...

>А нелюбовь к Кортику вызвана исключительно завхозным мЫшленьем наших военных. По принципу как бы чего не вышло.

Там прямо сказано почему не любят:

Но, что самое интересное – я получил серьёзный упрёк от Заместителя начальника УРАВ Пахомова С.Н.
«А почему Вы в ходе разработки не побеспокоились о создании специальных мишеней, ведь максимальный параметр всего 300 метров?» Оказалось, что на флоте не любят стрелять этим комплексом. Просто командиры не верят в его эффективность, а посему, чтобы не создавать возможных аварийных ситуаций, стрельб не проводят.

http://bria.ru/history/detail.php?ELEMENT_ID=243

Комплекс самобороны, дальность небольшая, параметр аховый, мишень, если не собьют, в борт прилетит...


Но про завхозное мЫшленье там тоже есть:

Могу лишь добавить, что предполагалось на комплекс «Кортик» заменить в процессе модернизации всех крупных кораблей 30-мм пушки, а на новых кораблях его ставили в обязательном порядке. Программа 10-летнего строительства и модернизации кораблей (1985-1995) потребовала в общей сложности создания в этот период 1035 боевых модулей. Миноборонпром в Туле освободил под их строительство два завода. Предполагалось, что с заводов модули будут уходить уже отстрелянные, для чего на полигоне войск ВДВ под Тулой были построены гнёзда для их размещения. Приборную часть боевых модулей помимо Арсеньевского завода предполагалось строить на вновь введённых мощностях. Для строительства завода Минсудпрому предложили на выбор два региона: Среднюю Азию и Западную Сибирь.

...

Когда я как-то в 2000-х годах в бывшем своём отделе назвал число планировавшихся к изготовлению боевых модулей, то увидел широко раскрытые глаза офицеров. Я понял, что такими масштабами им мыслить придётся не скоро.

http://bria.ru/history/detail.php?ELEMENT_ID=243
От KGI
К badger (11.09.2014 21:28:07)
Дата 11.09.2014 22:44:32

Re: Исторические очерки...

>>А нелюбовь к Кортику вызвана исключительно завхозным мЫшленьем наших военных. По принципу как бы чего не вышло.
>
>Там прямо сказано почему не любят:

>Но, что самое интересное – я получил серьёзный упрёк от Заместителя начальника УРАВ Пахомова С.Н.
>«А почему Вы в ходе разработки не побеспокоились о создании специальных мишеней, ведь максимальный параметр всего 300 метров?»

Тем не менее этот параметр полностью отвечал той задаче ради которой создавался Кортик.

> Оказалось, что на флоте не любят стрелять этим комплексом. Просто командиры не верят в его эффективность, а посему, чтобы не создавать возможных аварийных ситуаций, стрельб не проводят.

Вера в эффективность здесь не причем. Командиры боялись, что обломки сбитых мишеней попадают на палубу, так как мишень нужно пускать с параметром 0. Это и есть завхозное мышление. Потому что в боевой обстановке падение на палубу обломков сбитых ВЦ - обычное дело. Это как бы все пучком в боевой обстановке.
От badger
К KGI (11.09.2014 22:44:32)
Дата 12.09.2014 14:52:47

Re: Исторические очерки...

> Потому что в боевой обстановке падение на палубу обломков сбитых ВЦ - обычное дело. Это как бы все пучком в боевой обстановке.

1) Вы путаете падение на палубу обломков ВЦ и падение ВЦ целиком. Боятся именно второго.
2) Сравнивать с боевой обстановкой не стоит, в боевой обстановке и гибель л/с есть норма, в то время как за убитого мишенью матроса в мирное время воспитательных мер ко всей "вертикали" командования будет примененно в достатке...
От mina
К KGI (11.09.2014 22:44:32)
Дата 11.09.2014 23:05:53

без спецмишеней работать "Кортиком" действительно небезопасно

в ВМФ это узнало слишком хорошо ("Муссон" первым не был)

то что в ОКР по "Кортику" не оказалось СЧ по мишени для него - действительно серьезный прохлоп всех причастных, ИМХО если бы ТТЗ согласовывалось (или "запрашивалось мнение") на флотах - этой ошибки бы не допустили.

С уважением, ,mina
От KGI
К mina (11.09.2014 23:05:53)
Дата 11.09.2014 23:25:49

Да уж, П-15 с 1т тонки и АК на борту мишень не безопасная, и не только(+)

>в ВМФ это узнало слишком хорошо ("Муссон" первым не был)

>то что в ОКР по "Кортику" не оказалось СЧ по мишени для него - действительно серьезный прохлоп всех причастных, ИМХО если бы ТТЗ согласовывалось (или "запрашивалось мнение") на флотах - этой ошибки бы не допустили.

для стрельбы Кортиком. Да и реальным ВЦ, против которых придется применять флотские ЗРК она соответствует очень слабо.
От mina
К KGI (11.09.2014 23:25:49)
Дата 12.09.2014 00:06:20

я раньше собирал примеры как "едва не влетело"

самый "чреватый" из известных - то как по чистой случайности "Прогресс" с "Головко" не зарядили в "Ленинград" (выбрали тральщик).
Потопленный ракетный катер, сбитая мачта на МРК ... другой "увернулся" успев выстрелить диполи ...

"финал" ("Муссон") мог быть гораздо более тяжелым ...

С уважением, mina