ВИФ2 NE : Ветка : Обзор СМИ по украинскому кризису 15.09.2014

От	BP~TOR
К	All
Дата	16.09.2014 09:57:53
Рубрики	Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Обзор СМИ по украинскому кризису 15.09.2014

Батальон "Кировоград" (МВД, не путать с тербатом) вернулся из зоны АТО без потерь

Командир батальона "Кировоград" рассказал о боевых буднях
Как "Гречка" уже сообщала, сегодня, 15 сентября, с Востока вернулся батальон "Кировоград".
Какое задание выполняли на Востоке страны кировоградские правоохранители, рассказал командир батальона Вячеслав Шевченко.
http://www.youtube.com/watch?v=_kci2bgZHoM
http://gre4ka.info/video/13084-komandyr-batalionu-kirovohrad-rozpoviv-pro-boiovi-budni-video

Батальон «Кировоград» вернулся из домой
15 сентября, после 1,5-месячной командировки, загоревшие и похудевшие, но целые и невредимые бойцы батальона «Кировоград» вернулись домой. Возле УМВД в Кировоградской области их встречали родные с цветами и пресса. Правда, прессу к бойцам пропустили сразу. А от родственникам пришлось около часа стоять возле забора, в ожидании возможности обнять любимых мужчин.
Ребята вернулись не с пустыми руками, а с трофеями – немецкой овчаркой и маленьким черным щенком. Настроение у всех было позитивное, лёгкое. Поэтому бойцы были общительные и немного рассказали о военных буднях на линии огня.

«3 сентября 2 роты батальона «Кировоград» отправились на восток. Наша рота расположилась в Дебальцево, потом нас отправили в Мариуполь, — рассказывает Валерий Кравченко, командир ІІІвзвода І роты.- В обеих городах патрулировали улицы города, отвечали на жалобы и вызовы местных жителей. Одним словом, боролись с сепаратизмом в городе.

Кстати, большинство людей в городах, где побывали так называемые «ополченцы», поддерживают Украину. Они просто на собственном опыте узнали, что такое власть сепаратистов и «русских». Так вот, жители Дебальцево и мариупольцы помогали нашим ребятам информацией, едой, деньгами. Государство тоже о нас не забывало – нам выдавали по 30 грн. суточных. Правда, питание не очень было – 3 раза в день слипшиеся макароны, но мы слаживались деньгами и покупали овощи. Так у нас был ещё и салат к макаронам.

Ну а если быть откровенным, то сепаратистов там осталась кучка. В остальном приходится воевать с военными из российской армии и чеченцами» — закончил свой рассказ Валерий Кравченко ( на фото — слева).
http://v-kirovograde.net/wp-content/uploads/2014/09/gZhXRLXcP4.jpg

http://v-kirovograde.net/wp-content/uploads/2014/09/QqYeqis5OI.jpg

http://v-kirovograde.net/wp-content/uploads/2014/09/o5HF2zq0Lg.jpg

http://v-kirovograde.net/

15 сентября 2014 года
В военной прокуратуре рассказали подробности самоубийства бойца в Кировограде

Военнослужащий Виталий Дмитренко, о смерти которого в воинской части Кировограда сообщили родственники, совершил самоубийство. Об этом ТСН.иа заявил военный прокурор Кировограда Андрей Великсар.

"Он (Дмитренко, - ред.), сидя на подоконнике у открытого окна, разговаривал с мамой, попрощался, его пытались удержать (там психолог был, который говорил, что этого делать не стоит), но он все равно встал и выпрыгнул в окно", - рассказал прокурор. Дмитренко выпал из окна второго этажа, высота составляла около 7-8 метров.

Как сообщалось ранее, брат Дмитренко рассказал, что мать бойца вроде слышала по телефону, как убивали ее сына. Военный прокурор подчеркнул, что такого погибший не говорил. "К нему никто не прикасался, потому что прикасаться было опасно, ведь боялись, что он выпадет", - подчеркнул Велискар. Как выяснилось, Дмитренко мог быть психически больным. На вопрос о том, как больной человек оказался в воинской части, прокурор отметил, что "данные вопросы будут расследоваться в военкоматах Полтавской области, откуда Он родом и откуда призывался".

Военный прокурор, рассказал, что сначала Дмитренко направили в кировоградскую воинскую часть спецназа, но туда его не взяли из-за несоответствия "морально-психологических качеств" и он ушел в батальон территориальной обороны. "Это была не медкомиссия. Если он пришел и не заявляет никаких жалоб, то как відзрізнити, он психически больной или нет?..
Но на сегодняшний день об этом рано говорить, потому что досудебное следствие только началось", - подчеркнул Веліксар. Сейчас в производстве о самоубийстве проводится досудебное следствие по части первой статьи 115 Уголовного кодекса Украины.

Как сообщалось ранее, по данным психологов, пребывание на фронте более 45 суток может привести к самоубийству. Невыполнение стандартов ротации уже привело к суициду в 22-м батальоне.
http://www.kirovograd.net/shortly/2014/9/15/u_viiskovii_prokuraturi_rozpovili_podrobici_samogubstva_biicja_u_kirovogradi.htm

ЗЫ. В 22-м бат-не застрелился прапор, было еще сообщение о повесившемся в отпуске айдаровце

От BP~TOR

К BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)

Дата 16.09.2014 20:03:19

Видео "Азова" в районе Ясиноватой
http://www.youtube.com/watch?v=TG_oX-TtXRM
"Защитники Донбасса в окрестностях поселка Ясиноватая разгромили батальон «Азов». При осмотре личных вещей на шлеме одного из боевиков нашли камеру, которая запечатлела поражение украинских военных. На записи отчетлива слышна речь на английском языке и с иностранным акцентом. В кармане одного из убитых «силовиков» обнаружили документы на имя гражданина Бельгии."

От	Carabin
К	BP~TOR (16.09.2014 20:03:19)
Дата	17.09.2014 11:28:10

Re: Видео "Азова"...

> http://www.youtube.com/watch?v=TG_oX-TtXRM
>"Защитники Донбасса в окрестностях поселка Ясиноватая разгромили батальон «Азов». При осмотре личных вещей на шлеме одного из боевиков нашли камеру, которая запечатлела поражение украинских военных. На записи отчетлива слышна речь на английском языке и с иностранным акцентом. В кармане одного из убитых «силовиков» обнаружили документы на имя гражданина Бельгии."
не увидел этого на видео. Речь слышал, а так больше ничего.

От	Алтын
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 15:16:11

Шушиков сегодня не нашел. Только винницкий окроваченый БТР встретился.

Приветствую всех!

http://youtu.be/cFmU9bqvM2M
http://img-fotki.yandex.ru/get/4114/13354011.13ac/0_f4ae4_fcc92d55_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4803/13354011.13ac/0_f4ae5_76f1df8f_orig.jpg

Со всем почтением.

От	Алтын
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 15:08:09

1-й БТО Волынь перебрасывается в зону АТО

Приветствую всех!

http://p-p.com.ua/articles/55307/
Сьогодні стало відомо, що батальйон територіальної оборони Волині, який донині ніс службу на Чернігівщині та Сумщині, таки перекидають в зону проведення Антитерористичної операції. Без броні та необхідного озброєння.

Со всем почтением.

От	Алтын
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 14:58:56

Мобильные огневые точки

Приветствую всех!

http://youtu.be/jTPvXby0vJY
Предприниматели Львовской области изготавливают мобильные огневые точки для нужд сил АТО
Во Львовской области для нужд сил АТО изготавливают мобильные огневые точки. При необходимости их можно использовать как блокпост.
Сооружение состоит из опалубки и бойниц для ведения огня, а также перекрытия, которое защищает бойцов от пуль и осколков сверху.
Одна мобильная огневая точка рассчитана на троих бойцов и дает возможность держать круговую оборону. Укрепление может быть демонтировано и перенесено в другое место.

Читать полностью на http://statuspress.com.ua/videonews/predprinimateli-lvovskoj-oblasti-izgotavlivayut-mobilnye-ognevye-tochki-dlya-nuzhd-sil-ato.html

http://img-fotki.yandex.ru/get/5105/13354011.13ac/0_f4ae6_4552b079_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4811/13354011.13ac/0_f4ae7_a985151d_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4809/13354011.13ac/0_f4ae8_7edd3521_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5102/13354011.13ac/0_f4ae9_a14dff62_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5109/13354011.13ac/0_f4aea_f1cc11fa_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5105/13354011.13ac/0_f4aeb_93915f2e_XL.jpg

Со всем почтением.

От	TEXOCMOTP
К	Алтын (16.09.2014 14:58:56)
Дата	17.09.2014 01:09:58

А такая моб. точка не будет ли легко снесена танком? (-)

Плюс рбнаружение такой точки - плевое дело.
Не лучше бы было просто зарываться?

От	Alexeich
К	TEXOCMOTP (17.09.2014 01:09:58)
Дата	17.09.2014 13:52:59

Re: А такая...

Будет, но надо еще где-то танк взять. А вообще-то это против папуасов, у которых больше миномета 82-мм в наличии нет - полицейская по сути прилада.

>Плюс рбнаружение такой точки - плевое дело.

Так она как рза должна типа символизировать присутствие и проч.

>Не лучше бы было просто зарываться?

Некомфортно в мокром окопе. А тут почти что дом. Да и не везде зароешься, в городе, скажем.

От	Llandaff
К	Алтын (16.09.2014 14:58:56)
Дата	16.09.2014 22:16:20

Вот и иракский опыт пригодился - скопировали Хеско Бастионы (-)

От	Алтын
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 14:55:34

51 мех.бригада будет расформирована до 30 ноября

Приветствую всех!

Сьогодні стало відомо що уже є підписана деректива про розформування нашої 51 бригади. Кінцевий термін розформування - 30 листопада», - таку інформацію сьогодні журналісти НІП отримали з оперативних джерел; розформування бригади підтвердили їх власні джерела в правоохоронних органах.
http://p-p.com.ua/articles/55267/

Со всем почтением.

От	BP~TOR
К	Алтын (16.09.2014 14:55:34)
Дата	16.09.2014 21:28:07

Переформируют в в/соединение №14

На Волыни решили судьбу 51-й бригады
51-ую бригаду переформируют в военное соединение, которое будет дислоцироваться во Владимире-Волынском.

Об этом стало известно сегодня, 16 сентября, во время пресс-конференции с городским головой Петром Саганюком, - сообщает интернет-издание “БУГ”.

Петр Саганюк рассказал, что он и экс-командир 51-й бригады Владимир Яцкив посетили Киев.

Они встретились с начальником генерального штаба, генерал-лейтенантом Виктором Муженком, который, кстати, когда служил в 51-й ОМБР.

Как отметил Петр Саганюк, вопрос 51-й бригады очень сложной.

“Военнослужащие подчинялись командованию группы “Юг”, а не “Север”. Поэтому оказались в роли, скажем, невестки в доме свекрови. Ребятами затыкали все дыры и посылали на тяжелые задания.”, - рассказал городской голова.

Стало известно, что во Владимире-Волынском будет действовать комиссия Генерального штаба, работники которой будут общаться с каждым военнослужащим лично и решать их проблемы.

51-ую ОМБР переформатируют в военное соединение №14, которое будет дислоцироваться во Владимире-Волынском.
http://bug.org.ua/2014/09/16/%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%96%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8E-51-%D0%BE%D1%97-%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B8/

От	Жуков Андрей
К	BP~TOR (16.09.2014 21:28:07)
Дата	17.09.2014 07:20:19

Re: Переформируют в...

Что мне сдается, что переводя на русский язык звучит это так:
51-я отдельная механизированная бригада переформирована в 14-ю отдельную механизированную бригаду с переходом со штата XXXXX на штат YYYYYY. Вот и все. Никакое это не расформирование.

Турчинов тут тоже будучи и.о. Президента пытался расформировать 25 овдбр. И что? Исключили неугодных, разбавили преданными и все.
Так и здесь я думаю. Только со сменой номера.

От	Oniks
К	Алтын (16.09.2014 14:55:34)
Дата	16.09.2014 18:24:40

Re: 51 мех.бригада...

А причина ?

От	Алтын
К	Oniks (16.09.2014 18:24:40)
Дата	16.09.2014 20:38:24

массовое дезертирство (-)

От	Жуков Андрей
К	Алтын (16.09.2014 14:55:34)
Дата	16.09.2014 16:56:59

Re: 51 мех.бригада...

Кому достанется военный городок во Владимире-Волынском?

От	BP~TOR
К	Жуков Андрей (16.09.2014 16:56:59)
Дата	16.09.2014 21:28:42

В/соединению №14. (-)

От	Жуков Андрей
К	BP~TOR (16.09.2014 21:28:42)
Дата	17.09.2014 07:10:19

Re: В/соединению №14.

Что такое в/соединение № 14 ?

От	BP~TOR
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 14:37:09

Нацгвардия осваивает Т-72

http://www.youtube.com/watch?v=Kv58pbuCb-0

От	Алтын
К	BP~TOR (16.09.2014 14:37:09)
Дата	16.09.2014 15:05:03

Очень даже осваивает

От	bedal
К	Алтын (16.09.2014 15:05:03)
Дата	16.09.2014 16:52:32

ДЗ - весь зоопарк, начиная от полного отсутствия... (-)

От	mpolikar
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 12:51:18

о ситуации в аэропорту Донецка

"Украинским военным 93-й отдельной механизированной бригады, которые расположились в аэропорту Донецка, террористы выдвинули ультиматум.

До 17:00 понедельника от солдат потребовали сдать аэропорт, рассказал друг солдата Сергея, с которым ему удалось связаться по телефону.

Солдаты отказались сдаваться, несмотря на то, что тяжелой техники у них нет.

"У них был всего один БТР, на нем отвезли раненых. Больше тяжелой техники у них нет, подмоги тоже нет. Но они не собираются сдаваться", - рассказал собеседник.

После 17:00 террористы перестали обстреливать аэропорт.

К 93-й бригаде пришла подмога в виде пехоты, но без техники, сообщил Сергей своему другу.

По его словам, еще до наступления заявленных 17 часов вечера террористы накрыли аэропорт минометным обстрелом а днем российские танки рассекали по взлетной полосе.

В результате обстрелов один из терминалов и 2 этаж здания был полностью разрушен.

"С утра до вечера их поливает артиллерия! Сколько их там осталось он не говорит, но сказал, что на долго их не хватит", - сообщил друг военного, который вместе со своим батальоном борется за укрепление в аэропорту.

В последний раз солдат созванивался с другом около 16 часов, в настоящее время связи с аэропортом нет.

Напомним, что бои за аэропорт Донецка начались еще прошлой ночью."

http://ukr-online.com/doings/9985-soldatam-93-brigadi-v-aeroportu-donecka-visunuli-ultimatum.html

От	Сергей Стрыгин
К	mpolikar (16.09.2014 12:51:18)
Дата	16.09.2014 19:38:36

Информация по донецкому аэропорту от И.Стрелкова

Около 19:25 мск на известном всем форуме, на который нельзя ссылаться, с аккаунта И.И.Стрелкова сделан информационный "вброс" следующего содержания:

"Под прикрытием перемирия и в связи с тем, что ополчению категорически запретили открывать огонь, на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка ВСУ. Поздравляю Суркова с очередной блестящей победой!"

От	nonr
К	Сергей Стрыгин (16.09.2014 19:38:36)
Дата	16.09.2014 21:07:29

Re: Информация по...

>Около 19:25 мск на известном всем форуме, на который нельзя ссылаться, с аккаунта И.И.Стрелкова сделан информационный "вброс" следующего содержания:

>"Под прикрытием перемирия и в связи с тем, что ополчению категорически запретили открывать огонь, на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка ВСУ. Поздравляю Суркова с очередной блестящей победой!"

Т.е. батальон, фактически. А как его там снабжать? Как танки от градов прятать?

От	Лирик
К	nonr (16.09.2014 21:07:29)
Дата	16.09.2014 21:45:41

Re: Информация по...

>>Около 19:25 мск на известном всем форуме, на который нельзя ссылаться, с аккаунта И.И.Стрелкова сделан информационный "вброс" следующего содержания:
>
>>"Под прикрытием перемирия и в связи с тем, что ополчению категорически запретили открывать огонь, на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка ВСУ. Поздравляю Суркова с очередной блестящей победой!"
>

>Т.е. батальон, фактически. А как его там снабжать? Как танки от градов прятать

Снабжать сложно, через проселочные дороги, но можно. Прятать за здоровое здание нового аэрокомплекса, куда Грады не достают

От	Сергей Стрыгин
К	Лирик (16.09.2014 21:45:41)
Дата	16.09.2014 23:58:27

Рискну предположить...

Будучи уже слегка знакомым с особенностями эпистолярного стиля ~~Вильяма нашего Шекспира~~ простодушнейшего и полностью лишенного изысканного чувства казарменного юмора Игоря Ивановича, рискну предположить, что в словосочетании "...24 танка ВСУ..." пропущено прилагательное "трофейных". )))

Остается только поздравить И.И.Стрелкова с присвоением ему в середине августа 2014 г. внеочередного воинского звания "генерал-лейтенант"!

От	alexio
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 12:50:53

Re: Обзор СМИ...

>Кстати, большинство людей в городах, где побывали так называемые «ополченцы», поддерживают Украину. Они просто на собственном опыте узнали, что такое власть сепаратистов и «русских».

Интересно всё же понять, откуда в ВСУ всеобщее убеждение про "русских". На мой взгляд всё примерно так - ополченцы часто возят над собой российский флаг, они одеты в военную форму, они вооружены вполне идентичным российскому оружием, многие из них говорят без гхэканья, то есть чисто по русски, что для местных их явно выделяет, ну и у них даже реальные звания ВС РФ имеются (кто в запасе, кто отпускник). То есть с первого взгляда для любого ВСУшника все признаки росийской армии на лицо. Ну а реальная принадлежность партизан может быть выявлена только после изучения документов, которые, естественно, пленным ВСУшникам не показывают.

От	val462004
К	alexio (16.09.2014 12:50:53)
Дата	16.09.2014 15:09:30

Re: Обзор СМИ...

>>Кстати, большинство людей в городах, где побывали так называемые «ополченцы», поддерживают Украину. Они просто на собственном опыте узнали, что такое власть сепаратистов и «русских».
>
>Интересно всё же понять, откуда в ВСУ всеобщее убеждение про "русских". На мой взгляд всё примерно так - ополченцы часто возят над собой российский флаг, они одеты в военную форму, они вооружены вполне идентичным российскому оружием, многие из них говорят без гхэканья, то есть чисто по русски, что для местных их явно выделяет, ну и у них даже реальные звания ВС РФ имеются (кто в запасе, кто отпускник). То есть с первого взгляда для любого ВСУшника все признаки росийской армии на лицо. Ну а реальная принадлежность партизан может быть выявлена только после изучения документов, которые, естественно, пленным ВСУшникам не показывают.

Большинство перечисленных призаков типичны и для ВСУ.

От	alexio
К	val462004 (16.09.2014 15:09:30)
Дата	17.09.2014 20:51:10

Re: Обзор СМИ...

>>Интересно всё же понять, откуда в ВСУ всеобщее убеждение про "русских". На мой взгляд всё примерно так - ополченцы часто возят над собой российский флаг, они одеты в военную форму, они вооружены вполне идентичным российскому оружием, многие из них говорят без гхэканья, то есть чисто по русски, что для местных их явно выделяет, ну и у них даже реальные звания ВС РФ имеются (кто в запасе, кто отпускник). То есть с первого взгляда для любого ВСУшника все признаки росийской армии на лицо. Ну а реальная принадлежность партизан может быть выявлена только после изучения документов, которые, естественно, пленным ВСУшникам не показывают.
>
>Большинство перечисленных призаков типичны и для ВСУ.

Там тоже есть российский флаг ?

От	deps
К	alexio (16.09.2014 12:50:53)
Дата	16.09.2014 13:36:51

Re: Обзор СМИ...

>>Кстати, большинство людей в городах, где побывали так называемые «ополченцы», поддерживают Украину. Они просто на собственном опыте узнали, что такое власть сепаратистов и «русских».
>
>многие из них говорят без гхэканья, то есть чисто по русски, что для местных их явно выделяет,

Жители Ростовской области говорят как раз с тем самым гэканьем)))

От	Alexeich
К	deps (16.09.2014 13:36:51)
Дата	16.09.2014 13:46:45

Re: Обзор СМИ...

>Жители Ростовской области говорят как раз с тем самым гэканьем)))

"Больше того, гораздо больше того". Жители ряда регионов Ростовской обл. и Ставрополья "гэкают" куда убелительнее донечан, многие из которых не "гэкают" вовсе, т.к. сильно урбанизированный регион с этнически смешанным населением, что приводит к "рафинированию" языка. Достаточно посмотреть многочисленные ролики с интервью с Донбасса, чтобы убедиться, что фрикативное "г" для жителей Луганска и Донецка в массе необязательно и даеж, пожалуй, нехарактерно. Я уж не говорю о том, что у билингв при переходе с языка на язык может просто пропадать (как у меня, например).

От	Чайник
К	Alexeich (16.09.2014 13:46:45)
Дата	16.09.2014 17:30:54

Re: Обзор СМИ...

>>Жители Ростовской области говорят как раз с тем самым гэканьем)))
>
>"Больше того, гораздо больше того". Жители ряда регионов Ростовской обл. и Ставрополья "гэкают" куда убелительнее донечан...
========
А также жители Воронежской и Курской области. Может и не все, но например В.Замулин: http://www.youtube.com/watch?v=kGNlEFVwOT8

От	Luchnik
К	Чайник (16.09.2014 17:30:54)
Дата	16.09.2014 17:44:20

В Брянской то же хорошо "ГЭкают". :) (-)

От	Константин Дегтярев
К	Luchnik (16.09.2014 17:44:20)
Дата	17.09.2014 09:32:34

Я сам гэкал...

Лет пять после переезда в Москву в детстве (характерно для гребенских казаков, Дагестан). Классе в восьмом приехал в Кизляр на побывку, тетушка руками всплеснула - по "московски заговорил!"

От	Гегемон
К	Константин Дегтярев (17.09.2014 09:32:34)
Дата	17.09.2014 13:02:10

Южнорусское произношение в Москве сглаживается очень быстро (-)

От	Prepod
К	Гегемон (17.09.2014 13:02:10)
Дата	17.09.2014 15:34:55

Re: Южнорусский/украинский выговор это прежде всего интонация

Мягкое гэканье это ИМХО вторично. Интонацию в отличие от прононса, ничем не вытравишь, и при стрессе она пробивается мгновенно.

От	Гегемон
К	Prepod (17.09.2014 15:34:55)
Дата	17.09.2014 16:08:13

Это так, московская речь мягче (-)

От	Роман Алымов
К	Prepod (17.09.2014 15:34:55)
Дата	17.09.2014 16:04:13

По-ростовски "с напором"? :-) (+)

Доброе время суток!
Привыкнув к московской речи, южно-русская воспринимается как "с вызовом".
С уважением, Роман

От	bedal
К	Роман Алымов (17.09.2014 16:04:13)
Дата	17.09.2014 19:19:09

а меня дико раздражает московская женская речь с подвизгиванием на ударном слове (-)

От	Гегемон
К	bedal (17.09.2014 19:19:09)
Дата	17.09.2014 20:08:09

Это не московская речь (-)

От	bedal
К	Гегемон (17.09.2014 20:08:09)
Дата	17.09.2014 22:27:11

московская-московская (-)

От	Гегемон
К	bedal (17.09.2014 22:27:11)
Дата	17.09.2014 23:42:07

Это утрированная гламурная мода (-)

От	bedal
К	Гегемон (17.09.2014 23:42:07)
Дата	18.09.2014 09:15:50

да. Чисто московского происхождения. (-)

От	Роман Алымов
К	bedal (17.09.2014 19:19:09)
Дата	17.09.2014 19:49:51

Это просто гламурная мода, коренные так не говорят (-)

От	Prepod
К	Роман Алымов (17.09.2014 16:04:13)
Дата	17.09.2014 17:06:22

Re: Когда начинаешь так говорить, начинаешь так думать :-)

>Доброе время суток!
> Привыкнув к московской речи, южно-русская воспринимается как "с вызовом".

Нууууу, в этом есть и некоторое рациональное зерно. Для дискуссий на повышенных тонах южная манера коммуникации и правда подходит лучше общерусской - момент сваливания в скандал и мордобой несколько отдаляется -)))) - можно чуть дольше обсуждать вопросы конструктивно. Но для этого желательно чтобы оба дискутанта были носителями южной коммуникационной традиции. -))) Да и манера сделать ответную или как бы ответную мелкую пакость, а потом обязательно об этом рассказать "пострадавшему" дабы закрыть обе темы не всеми воспринимается как безобидный поведенческий стереотип. -)

От	Андрей Чистяков
К	Гегемон (17.09.2014 13:02:10)
Дата	17.09.2014 13:26:45

Увы, оно просто становится московским стандартом. (-)

От	Гегемон
К	Андрей Чистяков (17.09.2014 13:26:45)
Дата	17.09.2014 13:47:21

Московский стандарт - это как General American, общерусская норма (-)

От	Андрей Чистяков
К	Гегемон (17.09.2014 13:47:21)
Дата	17.09.2014 18:37:56

Я не знаю амер. норм, но московский выговор сейчас и 20 лет тому назад - разные. (-)

От	Гегемон
К	Андрей Чистяков (17.09.2014 18:37:56)
Дата	17.09.2014 19:49:19

За 20 лет население Москвы удвоилось, и не за счет рождаемости (-)

От	john1973
К	Гегемон (17.09.2014 19:49:19)
Дата	17.09.2014 19:56:59

Re: За 20...

Москвабад, москвастан, главаул родились не на пустом месте, увы.

От	Андрей Чистяков
К	john1973 (17.09.2014 19:56:59)
Дата	18.09.2014 02:48:55

Дело даже не в этом. Приезжие "славяне", ныне москвичи, говорят (+)

Здравствуйте,

именно так, как описывается в этой подветке. Кто-то выраженнее, кто-то сглаженнее, но это совсем не традиционное плавное московское "акание" и уж конечно не почти забытое "булошное" с "молошным". Эдакий напористый южный или же уральский говорок, который и стал фактическим стандартом, благо, что воспитанность/культурность и пр. "интилихентности" не в моде.

Всего хорошего, Андрей.

От	john1973
К	Luchnik (16.09.2014 17:44:20)
Дата	16.09.2014 20:51:35

Re: В Брянской...

Не факт, есть и много чисто говорящих, в т.ч. и среди пролетариата. Но менталитет похож на сельско-украинский)).

От	Алтын
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 12:18:19

Четыре РСЗО Смерч 15-го реап появились в зоне АТО

Приветствую всех!

Последняя незадействованная в АТО "довоенная" часть артиллерии Сухопутных войск Украины перебрасывается на Донбасс
http://youtu.be/bkm5k6fF7w0
http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/13354011.13ac/0_f4adc_f450e471_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4810/13354011.13ac/0_f4add_5f24901e_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4806/13354011.13ac/0_f4ade_96e83b57_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4812/13354011.13ac/0_f4adf_9a44e55b_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4805/13354011.13ac/0_f4ae0_4da2770c_orig.jpg

У РСЗО 15-го реап-а очень характерный камуфляж
март 2014
http://youtu.be/3RvhC2I0_ps
http://img-fotki.yandex.ru/get/5102/13354011.13ac/0_f4ada_9a46470d_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5107/13354011.13ac/0_f4adb_b6bb49ed_orig.jpg

Со всем почтением.

От	Сергей Стрыгин
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 11:27:10

Украина начала подготовку к демаркации границы с Новороссией

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/16/7037881/

От	BP~TOR
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 10:44:30

Израильских БПЛА для ВСУ не будет

Министерство иностранных дел Израиля заблокировало решение о продаже Украине беспилотников.

Хотя министерство обороны дало начальную согласие на поставку беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) производства компании Aeronautics, ее заветувало министерство иностранных дел страны. Об этом в понедельник, 15 сентября, сообщает информагентство AFP со ссылкой на эксклюзивную информацию службы новостей 2-го канала израильского телевидения.
Относительно продажи вооружений договаривалась украинская делегация. Отказ в продаже товаров военного назначения в Украине, согласно информации
журналистов, появилась из-за того, что это могло бы вызвать раздражение Москвы. Россия, в свою очередь, продает оружие недружественным Израилю странам - Сирии и Ирана.
В министерстве обороны Израиля отказались комментировать это сообщение, сославшись на то, что они традиционно не комментируют информацию по поводу контрактов на поставку вооружений.
Следует отметить, что Израиль, наряду с США, является лидером по производству беспилотных летательных аппаратов, как разведывательных, так и ударных.
http://www.dw.de/%D0%B7%D0%BC%D1%96-%D0%BC%D0%B7%D1%81-%D1%96%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BB%D1%8E-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BF%D1%96%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%96%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96-%D1%89%D0%BE%D0%B1-%D0%BD%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8-%D1%80%D1%84/a-17923535

От	BP~TOR
К	BP~TOR (16.09.2014 09:57:53)
Дата	16.09.2014 10:22:44

А Феникс так старался

Солдат-артиллерист 79 бригады ВДВ: "Мы все равно победим. Только чтобы Украина нормальной после этого стала. А нет, то еще в Киев пойдем - есть за кого!"
Автор: Д.Савранский
Вчера (14.08.2014) автобусом возвращался из Николаева. Соседом оказался солдат-артиллерист николаевской 79-й бригады ВДВ, которая больше двух недель была в окружении на российской границе между "сепарами", как он их называл и российской артиллерией с другой стороны границы, которая ночью накрывала их "градами". Говорили почти всю дорогу, а в Кировограде я ему передал пластиковую карту с молитвами, данную мне в Киеве на Євромайдані не то какой-то бабкой, не то священником.
Вот что он рассказал:
- Если бы не россия, мы бы с теми сепарикамі давно разобрались.
- Я перестал переписываться с родственниками в россии. Такую ахинею несут о том что в Украине: и детей убиваем-режем, и до Бтров привязываем,а и все мы убийцы... Я же им пишу, что разве они больше верят своему путину и телевизору, как мне... Разве у них нет интернета, чтобы почитать не только новости, но и с украинских сайтов, из европейских и сравнить. С одним вместе служили, а теперь пару лет назад туда уехал и то же несет. У них в головах ничего нет, или я не знаю что с ними там делают.
- Страх прошел, когда появилась злость.
- Основная масса там по найму за них воюют: русские, кадыровцы, сербы, казаки... Многие с российскими паспортами, есть с поддельными украинскими.
- Многих насильно местных загоняют в свои отряды. Придут в деревню, а воевать никто не хочет идти. Выгонят всю семью из дома, побьют, если нет, то и расстрелять могут. А тогда к соседям заходят, которые все это видели-слышали и уже по-другому: идут тогда мужчины под страхом, как мясо кто с каким-то военным опытом кто без.
- Местные по-разному к нам. Сепарики там агитацию проводят по селам, рассказывают, что мы не регулярная украинская армия, а американские и европейские наемники, с их оружием (если бы). А когда мы приходим, то они реально видят нас и ложь пропагандистов, а когда говорим-рассказываем, что как и к чему, то и воспринимают нормально. Один дед ведро воды вынес как-то и говорит: "Я тут всю жизнь живу, знаю этих русских соседей. Пусть вас Бог бережет!
- Там трудно не стать верующим.
- Я там поверил в судьбу. Одни в брониках и касках постоянно ходили,а другие по ситуации. Если кого-то время приходит, то никакие броник и каски не спасают: между пластинами осколки проходят, еще где-то, а когда еще не твое время, то дальше будешь жить.

- Закончилось у нас все полностью: и провиант, и боеприспасы. Две "сушки" наших сбили, которые пытались к нам прорваться. Если бы не ушли оттуда, то там нам был бы конец.

- В один момент под Красным Лиманом уже думал, что и мой конец пришел.

- Там под конец одну банку консервов раз в день на троих ели.

- Никогда и подумать не мог, что буду воевать с русскими. Мы их за братьев воспринимали, а уже никогда не прощу.

- Много там проявили себя не с лучшей стороны наши. Сколько волонтеры нам сначала передали амуниции и всего, а офицеры говорили то не нам. А потом при артобстреле одну машину разнесло и разлетелось все то "не наше". Сразу видно, кто есть кто.

- Когда прорвались, вышли к нашим, а потом приехали в Николаев, как будто на другую планету прилетел. Спокойно, паники нет у людей - это хорошо. А мне первые ночи кровь и убитые снились.

- Трудно без ротации 4 месяца. Как началось все с Крыма и нас бросили в Херсонскую область, так только сейчас на пару дней вотпустили.
- Правильно тебе сказала россиянка из Николаева, что путин - это конец россии.
- Мы все равно победим. Только чтобы Украина нормальной после этого стала. А нет, то еще в Киев пойдем - есть за кого!
http://gre4ka.info/blog/entry/soldat-artyleryst-79-bryhady-vdv-my-vse-odno-peremozhemo-tilky-shchob-ukraina-normalnoiu-pislia-tsoho-stala-a-nie-to-shche-u-kyiv-pidemo-ie-za-koho

От	alexio
К	BP~TOR (16.09.2014 10:22:44)
Дата	16.09.2014 12:29:09

Re: А Феникс...

>Солдат-артиллерист 79 бригады ВДВ: "Мы все равно победим. Только чтобы Украина нормальной после этого стала. А нет, то еще в Киев пойдем - есть за кого!"

Вывод - основа политморсоса ВСУ есть надежда на НОРМАЛЬНУЮ Украину. Но в нынешней ситуации основа ложная.

>- Я перестал переписываться с родственниками в россии. Такую ахинею несут о том что в Украине: и детей убиваем-режем, и до Бтров привязываем,а и все мы убийцы...

Интересно понять на основе сравнения с другими гражданскими войнами - на сколько долго останутся противоречия между родственниками ? На сколько антагонизируются близкие народы ? Между хорватами и сербами всё ещё не зажила рана ?

От	TEXOCMOTP
К	alexio (16.09.2014 12:29:09)
Дата	17.09.2014 00:55:36

Мне родственник из "Востока" пообещал убить если встретит на Донбассе

>Интересно понять на основе сравнения с другими гражданскими войнами - на сколько долго останутся противоречия между родственниками ? На сколько антагонизируются близкие народы ? Между хорватами и сербами всё ещё не зажила рана ?

Хотя я вообще в Новой Зеландии живу и на уркаину не поеду по-любому, да и про политику с ним не говорил вообще никогда. Там люди по-ходу вообще с ума посходили, на украинской стороне.

От	kievpapa
К	TEXOCMOTP (17.09.2014 00:55:36)
Дата	17.09.2014 21:22:21

Ре: Мне родственник...

>>Интересно понять на основе сравнения с другими гражданскими войнами - на сколько долго останутся противоречия между родственниками ? На сколько антагонизируются близкие народы ? Между хорватами и сербами всё ещё не зажила рана ?
>
>Хотя я вообще в Новой Зеландии живу и на уркаину не поеду по-любому, да и про политику с ним не говорил вообще никогда. Там люди по-ходу вообще с ума посходили, на украинской стороне.

"Восток" же сеапратисты, нет?

От	TEXOCMOTP
К	kievpapa (17.09.2014 21:22:21)
Дата	17.09.2014 23:01:29

У каждой стороны есть по Востоку насколько я знаю. А может и шифруется, хз (-)

От	alexio
К	TEXOCMOTP (17.09.2014 00:55:36)
Дата	17.09.2014 20:47:08

Re: Мне родственник...

>Хотя я вообще в Новой Зеландии живу и на уркаину не поеду по-любому

Вот ведь как обостряется. Или может просто знает, что вы далеко и не поедете, вот и угрожает ? :)

От	TEXOCMOTP
К	alexio (17.09.2014 20:47:08)
Дата	17.09.2014 23:02:51

Да, там обостряется до неузнаваемости. Ощущение - обкололи чем-то. (-)

От	Ustinoff
К	alexio (16.09.2014 12:29:09)
Дата	16.09.2014 19:38:15

Вот кстати хороший вопрос

>Насколько антагонизируются близкие народы?

Интересный.
Только конечно не близкие, а один.

От	ZaReznik
К	Ustinoff (16.09.2014 19:38:15)
Дата	17.09.2014 01:03:03

Re: Вот кстати...

>>Насколько антагонизируются близкие народы?
>
>Интересный.
>Только конечно не близкие, а один.

Гы. Вот именно этот тезис, насчет "один", чем сильнее продвигают в массы, тем более сильные антагонистические реакции как раз и вызывает. ;))

От	СОР
К	ZaReznik (17.09.2014 01:03:03)
Дата	17.09.2014 23:31:06

Просто одна часть народа относится к другой как к предателям.

Предателей редко прощают.

От	Ustinoff
К	ZaReznik (17.09.2014 01:03:03)
Дата	17.09.2014 17:32:57

Re: Вот кстати...

>Гы. Вот именно этот тезис, насчет "один", чем сильнее продвигают в массы, тем более сильные антагонистические реакции как раз и вызывает. ;))

Я не вижу чтобы этот тезис кто-нибудь куда-нибудь продвигал. Это есть просто факт.

От	ZaReznik
К	Ustinoff (17.09.2014 17:32:57)
Дата	18.09.2014 00:36:38

Re: Вот кстати...

>>Гы. Вот именно этот тезис, насчет "один", чем сильнее продвигают в массы, тем более сильные антагонистические реакции как раз и вызывает. ;))
>
>Я не вижу чтобы этот тезис кто-нибудь куда-нибудь продвигал. Это есть просто факт.

Давайте уточним: украинцев, по вашему, как отдельного народа - не существует?

От	Comanch
К	ZaReznik (17.09.2014 01:03:03)
Дата	17.09.2014 06:57:46

Re: Вот кстати...

Нет никакой войны между народами.русских и украинцев с обоих сторон более чем. ГВ вна имеет чисто идеологический характер прежде всего.А вышиванство лишь дополняет,имхо.

От	alexio
К	Comanch (17.09.2014 06:57:46)
Дата	17.09.2014 20:45:27

Re: Вот кстати...

>Нет никакой войны между народами.русских и украинцев с обоих сторон более чем.

Есть прецеденты розни между родственниками, живущими по разные стороны границы. Это народы или что ?

От	Comanch
К	alexio (17.09.2014 20:45:27)
Дата	17.09.2014 23:41:26

Re: Вот кстати...

>>Нет никакой войны между народами.русских и украинцев с обоих сторон более чем.
>
>Есть прецеденты розни между родственниками, живущими по разные стороны границы. Это народы или что ?

это и есть идеологические разногласия. Какая вражда народов между членами одной семьи?
классическое состояние ГВ.

От	amyatishkin
К	alexio (17.09.2014 20:45:27)
Дата	17.09.2014 20:59:22

Это мышление

>Есть прецеденты розни между родственниками, живущими по разные стороны границы. Это народы или что ?

Кому-то досталось холопское, кому-то нет.

От	Comanch
К	amyatishkin (17.09.2014 20:59:22)
Дата	17.09.2014 23:35:18

Re: Это мышление

Холопское кому досталось? Ватникам?

От	amyatishkin
К	Comanch (17.09.2014 23:35:18)
Дата	17.09.2014 23:44:41

Re: Это мышление

>Холопское кому досталось? Ватникам?

Части насильно украинизированных малороссов.

От	Evgeniy01
К	alexio (16.09.2014 12:29:09)
Дата	16.09.2014 15:01:46

Re: А Феникс...

Добрый день!

>На сколько антагонизируются близкие народы ?

Евреи и арабы как пример

С уважением

От	BallsBuster2
К	alexio (16.09.2014 12:29:09)
Дата	16.09.2014 14:27:44

Re: А Феникс...

>
>Интересно понять на основе сравнения с другими гражданскими войнами - на сколько долго останутся противоречия между родственниками ? На сколько антагонизируются близкие народы ? Между хорватами и сербами всё ещё не зажила рана ?

На основе личных наблюдений мне кажется, что нет. Между сербами и хорватами - это надолго.

От	esv
К	BallsBuster2 (16.09.2014 14:27:44)
Дата	16.09.2014 18:44:25

Re: А Феникс...

>На основе личных наблюдений мне кажется, что нет. Между сербами и хорватами - это надолго.

Ситуация принципиально разная. Развод на сербов и хорватов начался задолго до СФРЮ. И это сопровождалось множеством факторов. Начиная от православия у сербов и католицизма у хорватов, и заканчивая тем же иллиризмом и сербством.
Здесь ситуация в самом зачатке, раскол на РПЦ КП и РПЦ МП толком не оформился, униатов дальше Галиции не особо привечают. То что поколение с 1991 по 2014 годы выросло на диковинных школьных программах, это конечно плохо, но еще обратимо, тем более что "нести бандеру в массы" Львов особо не рвется. Там уже свое в крийивках еще в 40-50-е отсидели.
Бушует значительная прослойка центральной Украины на самом деле. И это именно прослойка которая толком географически не оформилась.

От	val462004
К	BallsBuster2 (16.09.2014 14:27:44)
Дата	16.09.2014 15:03:45

Re: А Феникс...

>>
>>Интересно понять на основе сравнения с другими гражданскими войнами - на сколько долго останутся противоречия между родственниками ? На сколько антагонизируются близкие народы ? Между хорватами и сербами всё ещё не зажила рана ?
>
>На основе личных наблюдений мне кажется, что нет. Между сербами и хорватами - это надолго.

В Хорватии погоду делают наследники усташей, а на Украине их коллеги наследники бандеровцев. Те и другие были шестерками у гитлеровцев и отметились звериной жестокостью.

От	alexio
К	BallsBuster2 (16.09.2014 14:27:44)
Дата	16.09.2014 14:33:08

Re: А Феникс...

>На основе личных наблюдений мне кажется, что нет. Между сербами и хорватами - это надолго.

Вот ведь и нам (с нашими родственниками) светит ...