От BP~TOR
К BP~TOR
Дата 16.09.2014 10:22:44
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

А Феникс так старался

Солдат-артиллерист 79 бригады ВДВ: "Мы все равно победим. Только чтобы Украина нормальной после этого стала. А нет, то еще в Киев пойдем - есть за кого!"
Автор: Д.Савранский
Вчера (14.08.2014) автобусом возвращался из Николаева. Соседом оказался солдат-артиллерист николаевской 79-й бригады ВДВ, которая больше двух недель была в окружении на российской границе между "сепарами", как он их называл и российской артиллерией с другой стороны границы, которая ночью накрывала их "градами". Говорили почти всю дорогу, а в Кировограде я ему передал пластиковую карту с молитвами, данную мне в Киеве на Євромайдані не то какой-то бабкой, не то священником.
Вот что он рассказал:
- Если бы не россия, мы бы с теми сепарикамі давно разобрались.
- Я перестал переписываться с родственниками в россии. Такую ахинею несут о том что в Украине: и детей убиваем-режем, и до Бтров привязываем,а и все мы убийцы... Я же им пишу, что разве они больше верят своему путину и телевизору, как мне... Разве у них нет интернета, чтобы почитать не только новости, но и с украинских сайтов, из европейских и сравнить. С одним вместе служили, а теперь пару лет назад туда уехал и то же несет. У них в головах ничего нет, или я не знаю что с ними там делают.
- Страх прошел, когда появилась злость.
- Основная масса там по найму за них воюют: русские, кадыровцы, сербы, казаки... Многие с российскими паспортами, есть с поддельными украинскими.
- Многих насильно местных загоняют в свои отряды. Придут в деревню, а воевать никто не хочет идти. Выгонят всю семью из дома, побьют, если нет, то и расстрелять могут. А тогда к соседям заходят, которые все это видели-слышали и уже по-другому: идут тогда мужчины под страхом, как мясо кто с каким-то военным опытом кто без.
- Местные по-разному к нам. Сепарики там агитацию проводят по селам, рассказывают, что мы не регулярная украинская армия, а американские и европейские наемники, с их оружием (если бы). А когда мы приходим, то они реально видят нас и ложь пропагандистов, а когда говорим-рассказываем, что как и к чему, то и воспринимают нормально. Один дед ведро воды вынес как-то и говорит: "Я тут всю жизнь живу, знаю этих русских соседей. Пусть вас Бог бережет!
- Там трудно не стать верующим.
- Я там поверил в судьбу. Одни в брониках и касках постоянно ходили,а другие по ситуации. Если кого-то время приходит, то никакие броник и каски не спасают: между пластинами осколки проходят, еще где-то, а когда еще не твое время, то дальше будешь жить.

- Закончилось у нас все полностью: и провиант, и боеприспасы. Две "сушки" наших сбили, которые пытались к нам прорваться. Если бы не ушли оттуда, то там нам был бы конец.

- В один момент под Красным Лиманом уже думал, что и мой конец пришел.

- Там под конец одну банку консервов раз в день на троих ели.

- Никогда и подумать не мог, что буду воевать с русскими. Мы их за братьев воспринимали, а уже никогда не прощу.

- Много там проявили себя не с лучшей стороны наши. Сколько волонтеры нам сначала передали амуниции и всего, а офицеры говорили то не нам. А потом при артобстреле одну машину разнесло и разлетелось все то "не наше". Сразу видно, кто есть кто.

- Когда прорвались, вышли к нашим, а потом приехали в Николаев, как будто на другую планету прилетел. Спокойно, паники нет у людей - это хорошо. А мне первые ночи кровь и убитые снились.

- Трудно без ротации 4 месяца. Как началось все с Крыма и нас бросили в Херсонскую область, так только сейчас на пару дней вотпустили.
- Правильно тебе сказала россиянка из Николаева, что путин - это конец россии.
- Мы все равно победим. Только чтобы Украина нормальной после этого стала. А нет, то еще в Киев пойдем - есть за кого!
http://gre4ka.info/blog/entry/soldat-artyleryst-79-bryhady-vdv-my-vse-odno-peremozhemo-tilky-shchob-ukraina-normalnoiu-pislia-tsoho-stala-a-nie-to-shche-u-kyiv-pidemo-ie-za-koho
От alexio
К BP~TOR (16.09.2014 10:22:44)
Дата 16.09.2014 12:29:09

Re: А Феникс...

>Солдат-артиллерист 79 бригады ВДВ: "Мы все равно победим. Только чтобы Украина нормальной после этого стала. А нет, то еще в Киев пойдем - есть за кого!"

Вывод - основа политморсоса ВСУ есть надежда на НОРМАЛЬНУЮ Украину. Но в нынешней ситуации основа ложная.

>- Я перестал переписываться с родственниками в россии. Такую ахинею несут о том что в Украине: и детей убиваем-режем, и до Бтров привязываем,а и все мы убийцы...

Интересно понять на основе сравнения с другими гражданскими войнами - на сколько долго останутся противоречия между родственниками ? На сколько антагонизируются близкие народы ? Между хорватами и сербами всё ещё не зажила рана ?
От TEXOCMOTP
К alexio (16.09.2014 12:29:09)
Дата 17.09.2014 00:55:36

Мне родственник из "Востока" пообещал убить если встретит на Донбассе


>Интересно понять на основе сравнения с другими гражданскими войнами - на сколько долго останутся противоречия между родственниками ? На сколько антагонизируются близкие народы ? Между хорватами и сербами всё ещё не зажила рана ?

Хотя я вообще в Новой Зеландии живу и на уркаину не поеду по-любому, да и про политику с ним не говорил вообще никогда. Там люди по-ходу вообще с ума посходили, на украинской стороне.
От kievpapa
К TEXOCMOTP (17.09.2014 00:55:36)
Дата 17.09.2014 21:22:21

Ре: Мне родственник...


>>Интересно понять на основе сравнения с другими гражданскими войнами - на сколько долго останутся противоречия между родственниками ? На сколько антагонизируются близкие народы ? Между хорватами и сербами всё ещё не зажила рана ?
>
>Хотя я вообще в Новой Зеландии живу и на уркаину не поеду по-любому, да и про политику с ним не говорил вообще никогда. Там люди по-ходу вообще с ума посходили, на украинской стороне.

"Восток" же сеапратисты, нет?
От TEXOCMOTP
К kievpapa (17.09.2014 21:22:21)
Дата 17.09.2014 23:01:29

У каждой стороны есть по Востоку насколько я знаю. А может и шифруется, хз (-)
От alexio
К TEXOCMOTP (17.09.2014 00:55:36)
Дата 17.09.2014 20:47:08

Re: Мне родственник...

>Хотя я вообще в Новой Зеландии живу и на уркаину не поеду по-любому

Вот ведь как обостряется. Или может просто знает, что вы далеко и не поедете, вот и угрожает ? :)
От TEXOCMOTP
К alexio (17.09.2014 20:47:08)
Дата 17.09.2014 23:02:51

Да, там обостряется до неузнаваемости. Ощущение - обкололи чем-то. (-)
От Ustinoff
К alexio (16.09.2014 12:29:09)
Дата 16.09.2014 19:38:15

Вот кстати хороший вопрос

>Насколько антагонизируются близкие народы?

Интересный.
Только конечно не близкие, а один.
От ZaReznik
К Ustinoff (16.09.2014 19:38:15)
Дата 17.09.2014 01:03:03

Re: Вот кстати...

>>Насколько антагонизируются близкие народы?
>
>Интересный.
>Только конечно не близкие, а один.

Гы. Вот именно этот тезис, насчет "один", чем сильнее продвигают в массы, тем более сильные антагонистические реакции как раз и вызывает. ;))
От СОР
К ZaReznik (17.09.2014 01:03:03)
Дата 17.09.2014 23:31:06

Просто одна часть народа относится к другой как к предателям.

Предателей редко прощают.
От Ustinoff
К ZaReznik (17.09.2014 01:03:03)
Дата 17.09.2014 17:32:57

Re: Вот кстати...

>Гы. Вот именно этот тезис, насчет "один", чем сильнее продвигают в массы, тем более сильные антагонистические реакции как раз и вызывает. ;))

Я не вижу чтобы этот тезис кто-нибудь куда-нибудь продвигал. Это есть просто факт.
От ZaReznik
К Ustinoff (17.09.2014 17:32:57)
Дата 18.09.2014 00:36:38

Re: Вот кстати...

>>Гы. Вот именно этот тезис, насчет "один", чем сильнее продвигают в массы, тем более сильные антагонистические реакции как раз и вызывает. ;))
>
>Я не вижу чтобы этот тезис кто-нибудь куда-нибудь продвигал. Это есть просто факт.

Давайте уточним: украинцев, по вашему, как отдельного народа - не существует?
От Comanch
К ZaReznik (17.09.2014 01:03:03)
Дата 17.09.2014 06:57:46

Re: Вот кстати...

Нет никакой войны между народами.русских и украинцев с обоих сторон более чем. ГВ вна имеет чисто идеологический характер прежде всего.А вышиванство лишь дополняет,имхо.
От alexio
К Comanch (17.09.2014 06:57:46)
Дата 17.09.2014 20:45:27

Re: Вот кстати...

>Нет никакой войны между народами.русских и украинцев с обоих сторон более чем.

Есть прецеденты розни между родственниками, живущими по разные стороны границы. Это народы или что ?
От Comanch
К alexio (17.09.2014 20:45:27)
Дата 17.09.2014 23:41:26

Re: Вот кстати...

>>Нет никакой войны между народами.русских и украинцев с обоих сторон более чем.
>
>Есть прецеденты розни между родственниками, живущими по разные стороны границы. Это народы или что ?

это и есть идеологические разногласия. Какая вражда народов между членами одной семьи?
классическое состояние ГВ.
От amyatishkin
К alexio (17.09.2014 20:45:27)
Дата 17.09.2014 20:59:22

Это мышление


>Есть прецеденты розни между родственниками, живущими по разные стороны границы. Это народы или что ?

Кому-то досталось холопское, кому-то нет.
От Comanch
К amyatishkin (17.09.2014 20:59:22)
Дата 17.09.2014 23:35:18

Re: Это мышление

Холопское кому досталось? Ватникам?
От amyatishkin
К Comanch (17.09.2014 23:35:18)
Дата 17.09.2014 23:44:41

Re: Это мышление

>Холопское кому досталось? Ватникам?

Части насильно украинизированных малороссов.
От Evgeniy01
К alexio (16.09.2014 12:29:09)
Дата 16.09.2014 15:01:46

Re: А Феникс...

Добрый день!

>На сколько антагонизируются близкие народы ?

Евреи и арабы как пример

С уважением
От BallsBuster2
К alexio (16.09.2014 12:29:09)
Дата 16.09.2014 14:27:44

Re: А Феникс...

>
>Интересно понять на основе сравнения с другими гражданскими войнами - на сколько долго останутся противоречия между родственниками ? На сколько антагонизируются близкие народы ? Между хорватами и сербами всё ещё не зажила рана ?

На основе личных наблюдений мне кажется, что нет. Между сербами и хорватами - это надолго.
От esv
К BallsBuster2 (16.09.2014 14:27:44)
Дата 16.09.2014 18:44:25

Re: А Феникс...

>На основе личных наблюдений мне кажется, что нет. Между сербами и хорватами - это надолго.

Ситуация принципиально разная. Развод на сербов и хорватов начался задолго до СФРЮ. И это сопровождалось множеством факторов. Начиная от православия у сербов и католицизма у хорватов, и заканчивая тем же иллиризмом и сербством.
Здесь ситуация в самом зачатке, раскол на РПЦ КП и РПЦ МП толком не оформился, униатов дальше Галиции не особо привечают. То что поколение с 1991 по 2014 годы выросло на диковинных школьных программах, это конечно плохо, но еще обратимо, тем более что "нести бандеру в массы" Львов особо не рвется. Там уже свое в крийивках еще в 40-50-е отсидели.
Бушует значительная прослойка центральной Украины на самом деле. И это именно прослойка которая толком географически не оформилась.
От val462004
К BallsBuster2 (16.09.2014 14:27:44)
Дата 16.09.2014 15:03:45

Re: А Феникс...

>>
>>Интересно понять на основе сравнения с другими гражданскими войнами - на сколько долго останутся противоречия между родственниками ? На сколько антагонизируются близкие народы ? Между хорватами и сербами всё ещё не зажила рана ?
>
>На основе личных наблюдений мне кажется, что нет. Между сербами и хорватами - это надолго.

В Хорватии погоду делают наследники усташей, а на Украине их коллеги наследники бандеровцев. Те и другие были шестерками у гитлеровцев и отметились звериной жестокостью.
От alexio
К BallsBuster2 (16.09.2014 14:27:44)
Дата 16.09.2014 14:33:08

Re: А Феникс...

>На основе личных наблюдений мне кажется, что нет. Между сербами и хорватами - это надолго.

Вот ведь и нам (с нашими родственниками) светит ...