От Роман Храпачевский
К Х-55
Дата 05.04.2002 20:15:31
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

А источник не дадите ?


>А под нее можно любую идеологию подвести – хоть Чингисхановское "К последнему морю

Я вот про это самое "последнее море".
А то оприровать мифологемами в качестве аргумента - как не того.

С уважением
От Х-55
К Роман Храпачевский (05.04.2002 20:15:31)
Дата 05.04.2002 20:22:19

Ну, не спец я по Чингису. Мохаммед со своим джихадом подойдет?

Приветствую!


>>А под нее можно любую идеологию подвести – хоть Чингисхановское "К последнему морю
>Я вот про это самое "последнее море".
>А то оприровать мифологемами в качестве аргумента - как не того.
Ну, крестоносцы, Японцы со своим императором, который еще и Бог? Хватит?

С уважением, Х-55.
От Роман Храпачевский
К Х-55 (05.04.2002 20:22:19)
Дата 05.04.2002 20:25:54

И с японцами тоже

>Ну, крестоносцы, Японцы со своим императором, который еще и Бог? Хватит?

Вы я так понимаю намекаете на период Мэйдзи и ВМВ. Ну так там император играл подчиненную роль - он скорее персонифицировал "дух Ямато". А под ним крылась нормальная теория не хуже и не лучше джингоизма или шовинизма.
Другие примеры - это ведь религиозные дела. ИМХО - особь статья.

С уважением
От Х-55
К Роман Храпачевский (05.04.2002 20:25:54)
Дата 05.04.2002 20:45:32

Почти правильно

Приветствую!

>>Ну, крестоносцы, Японцы со своим императором, который еще и Бог? Хватит?
>Вы я так понимаю намекаете на период Мэйдзи и ВМВ. Ну так там император играл подчиненную роль - он скорее персонифицировал "дух Ямато".
>А под ним крылась нормальная теория не хуже и не лучше джингоизма или шовинизма.
Верно. Вои я и говорю – когда требуется – идеологию подправляют.

>Другие примеры - это ведь религиозные дела. ИМХО - особь статья.
Не совсем верно. Именно то же самое – подправка идеологии под РЕАЛЬНЫЕ политтребования.

С уважением, Х-55.
От FVL1~01
К Х-55 (05.04.2002 20:22:19)
Дата 05.04.2002 20:24:56

Не хватит ????.

И снова здравствуйте

Иде в КОРАНЕ завоевательный ДЖИХАД?????

ИДЕ у Японцев с идеей императора божественного происхождения - ЗАВОЕВАТЕЛЬНЫЕ ИДЕИ???? Либенсраум иде????


:-)))))))))))))))))))))))))))))
С уважением ФВЛ
От Х-55
К FVL1~01 (05.04.2002 20:24:56)
Дата 05.04.2002 20:43:31

Дык не спорю, но это в мою кассу

Приветствую!

>Иде в КОРАНЕ завоевательный ДЖИХАД?????
ЕСТЕСТВЕННО нету его там! Но я и говорю – что когда сила есть, то идеологию во что хошь переделать можно
(вне зависимости от того, что во всяких коранах накарякано).

>ИДЕ у Японцев с идеей императора божественного происхождения - ЗАВОЕВАТЕЛЬНЫЕ ИДЕИ???? Либенсраум иде????
Как где? МВ2. Северная и Южная зона ресурсов, а завоюют ее потому, что Император (который еще и бог) так велел.
А то, что РАНЬШЕ этого не было – так я и говорю – когда силы и возможность появилась – так и идеологию подправили.

С уважением, Х-55.
От FVL1~01
К Х-55 (05.04.2002 20:43:31)
Дата 05.04.2002 20:58:17

В ВМВ Император НИЧЕГО им не велел

И снова здравствуйте

Он им стихи свое дедушки о важности сохранения мира читал.

ВСЯ история с восемью углами под одной крышей это не поправление классической японской идеологии власти Тенно - это новая ИДЕОЛОГИЯ под конкретные задачи. Умирали за императора но не по велению императора. Как идут в бой за веру царя и отечества но не по божьему же приказу.
С уважением ФВЛ
От Х-55
К FVL1~01 (05.04.2002 20:58:17)
Дата 05.04.2002 21:47:49

Я недостатоно ясно выразился

Приветствую!

Исправляюсь:
------
Северная и Южная зона ресурсов, а завоюют ее потому, что Император (который еще и бог) так велел (якобы).
------
>Он им стихи свое дедушки о важности сохранения мира читал.

>ВСЯ история с восемью углами под одной крышей это не поправление классической японской идеологии власти Тенно - это новая ИДЕОЛОГИЯ под конкретные задачи.
ДА! Именно идеология ПОД политзадачи.

>Умирали за императора но не по велению императора. Как идут в бой за веру царя и отечества но не по божьему же приказу.
Да, именно. Причем сам император мало кого интересует – он лишь официальный лозунг.

С уважением, Х-55.
От FVL1~01
К Х-55 (05.04.2002 21:47:49)
Дата 05.04.2002 22:21:13

Так это НОВАЯ идеология в добавление к СТАРОЙ.

И снова здравствуйте

НО вот первична ли Идеология взращенная еще в эпоху предшествующую перевороту Мейдзи вконец обнаглевцими "рыжеволосыми варварами под звездно полосатым флагом" или первичны ЗАДАЧИ тут я ничего не скажу. Есть для Японии доводы про и контра. С оффициальной же японской классической идеологией это имеет не большего сходства нежеди Нагорная проповедь с деяниями верующего группенфюрера Мюллера.
С уважением ФВЛ
От Х-55
К FVL1~01 (05.04.2002 22:21:13)
Дата 05.04.2002 22:40:47

Задачи + наличие средств для их исполнения

Приветствую!

>НО вот первична ли Идеология взращенная еще в эпоху предшествующую перевороту Мейдзи вконец обнаглевцими
>"рыжеволосыми варварами под звездно полосатым флагом" или первичны ЗАДАЧИ тут я ничего не скажу.
Задачи + наличие средств для их исполнения

>Есть для Японии доводы про и контра.
>С оффициальной же японской классической идеологией это имеет не большего сходства нежеди Нагорная проповедь с деяниями верующего группенфюрера Мюллера.
Это да.

С уважением, Х-55.