От МиГ-31
К All
Дата 15.09.2014 23:05:22
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Чорт! Ну объясните же на конец! :)

В чем специфика Донецкого аэропорта, что с ним такая длительная борьба?
С гачала насткпления ополчения иже много чего поосвобождали, Лиганский а/п отжали, а с донецким - какая-то засада.
Если део в большом количестве тяжело техники там у ВСУ, то где ее там можно запрятать, что ее до сих пор не раздолбали? Или там проходной двор и из Песков туда ездят таки ВСУ когда хотят и как хотят?
То там такого специального?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От ZaReznik
К МиГ-31 (15.09.2014 23:05:22)
Дата 18.09.2014 01:00:33

География рулит. ;))

Луганский аэропорт - по сути в тылу.

А донецкий - по сути на линии фронта, при этом как аэродром не сможет использоваться ДНР, пока еще на надцать км линию фронта не отодвинут.
От b-graf
К МиГ-31 (15.09.2014 23:05:22)
Дата 17.09.2014 12:28:46

Re: Чорт! Ну...

Здравствуйте !

>В чем специфика Донецкого аэропорта, что с ним такая длительная борьба?
Длительная, но вялая: на первые числа сентября (если фотка не более ранняя) даже стекла не разбиты -
http://s27.postimg.org/wrqtihbkz/dhsrth.jpg



Павел
От Лирик
К b-graf (17.09.2014 12:28:46)
Дата 17.09.2014 17:00:20

Re: Чорт! Ну...

>Здравствуйте !

>>В чем специфика Донецкого аэропорта, что с ним такая длительная борьба?
>
>Длительная, но вялая: на первые числа сентября (если фотка не более ранняя) даже стекла не разбиты -
http://s27.postimg.org/wrqtihbkz/dhsrth.jpg


Это кадр из известной видюхи, похоже сентябрьской. Мы как и обсуждаемых что повреждения не очень сильные а поле вообще чистое. Данная сторона аэропорта тыльная к Донецку но все равно удивительно

>Павел
От Москалев.Е.
К МиГ-31 (15.09.2014 23:05:22)
Дата 16.09.2014 22:36:31

Re: Чорт! Ну...

Приветствую

А мне интересно где 8 "отжатых" "Тюльпанов"
Почему бы не пострелять "за угол"?

С уважением Евгений
От объект 925
К Москалев.Е. (16.09.2014 22:36:31)
Дата 17.09.2014 19:31:49

А в пригороде Макеевки кратер 1,5x6 метров чем сделали? (-)
От Брейнштиль
К объект 925 (17.09.2014 19:31:49)
Дата 18.09.2014 00:42:10

Re: А в...

Скорее всего - ФАБ-500.
От Лирик
К Брейнштиль (18.09.2014 00:42:10)
Дата 18.09.2014 02:23:16

Re: А в...

>Скорее всего - ФАБ-500.

Да не летало там ничего в последние дни ...
От mpolikar
К Москалев.Е. (16.09.2014 22:36:31)
Дата 17.09.2014 12:47:46

Украинцы пишут о том, что ВСН использовало "Тюльпаны" в аэропорту Донецка (-)
От BP~TOR
К mpolikar (17.09.2014 12:47:46)
Дата 17.09.2014 19:29:06

Пресс-центр АТО сообщил что ВСН использовали "Тюльпаны" в аэропорту Луганска

а не Донецка, а в Донецке собираются использовать "Тюльпаны" с хим. боеприпасами.
Вот текст сообщения:
"ВНИМАНИЕ!!!
По данным радиоперехвата, проведенного спецслужбами Украины, стало известно, что в связи с многочисленными неудачными попытками незаконных вооруженных формирований захватить аэропорт Донецк, который охраняют украинские силовики, террористами, как один из последних шансов, планируется применить химическое оружие. В частности миномет «Тюльпан» и соответствующие запрещенные международными нормами химические боеприпасы, от которых могут пострадать и мирные жители в районе. Следует отметить, что указанное оружие и боеприпасы отсутствуют в Вооруженных Силах Украины и других военных формированиях нашего государства.
Необходимо напомнить, что указанное вооружение с боеприпасами большой мощности в обычном снаряжении уже применялось НЗФ при штурме аэродрома Луганск, но при этом химические боеприпасы террористы не применяли.
Также предполагается, что в очередной раз бандитами, после применения оружия, будет обвиняемая именно украинская сторона в потерях среди мирного населения."
https://www.facebook.com/ato.news
От Москалев.Е.
К BP~TOR (17.09.2014 19:29:06)
Дата 17.09.2014 19:43:56

Re: Пресс-центр АТО...

Приветствую
> В частности миномет «Тюльпан» и соответствующие запрещенные международными нормами химические боеприпасы,

А к "Тюльпану" была химическая мина?
Или я что то пропустил Но скорее всего Пресс-центр АТО имел в виду "Смолу" или на худой конец 3ВБ4 . Это более вероятно ))))

С уважением Евгений
От securities
К mpolikar (17.09.2014 12:47:46)
Дата 17.09.2014 18:35:35

Re: Украинцы пишут...

Про Тюльпаны в этом конфликте с весны пишут. То одна сторона, теперь вот другая. Но вроде пока никто не видел и не слышал этого страшного зверька.
От Лирик
К МиГ-31 (15.09.2014 23:05:22)
Дата 16.09.2014 21:49:03

Re: Чорт! Ну...

>В чем специфика Донецкого аэропорта, что с ним такая длительная борьба?
>С гачала насткпления ополчения иже много чего поосвобождали, Лиганский а/п отжали, а с донецким - какая-то засада.
>Если део в большом количестве тяжело техники там у ВСУ, то где ее там можно запрятать, что ее до сих пор не раздолбали? Или там проходной двор и из Песков туда ездят таки ВСУ когда хотят и как хотят?
> То там такого специального?
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

Про танка, якобы сегодня прошедшие в аэропорт сегодня выше уже написали. Я в это авеню - сегодня в городе было почти тихо, как я понимаю к голосованию ...

Но хочу обратить внимание на другое - якобы градами уже два месяца вовсю бомбят по аэропорту, но как получилось что на последней записи оттуда перрон и ВПП девственности чистые, вот загадка ...
От МиГ-31
К Лирик (16.09.2014 21:49:03)
Дата 16.09.2014 22:00:20

Re: Чорт! Ну...



>Но хочу обратить внимание на другое - якобы градами уже два месяца вовсю бомбят по аэропорту, но как получилось что на последней записи оттуда перрон и ВПП девственности чистые, вот загадка ...
 Меня это тоже поражает
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Рядовой-К
К МиГ-31 (16.09.2014 22:00:20)
Дата 16.09.2014 22:19:59

И само здание аэропорта



>>Но хочу обратить внимание на другое - якобы градами уже два месяца вовсю бомбят по аэропорту, но как получилось что на последней записи оттуда перрон и ВПП девственности чистые, вот загадка ...
> Меня это тоже поражает

Внутренности раскурочены, стёкла выбиты, но все металлоконструкции целые и следов пожаров не видно - а там есть чему гореть.

>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
 http://www.ryadovoy.ru
От alexio
К МиГ-31 (15.09.2014 23:05:22)
Дата 16.09.2014 12:55:01

Re: Чорт! Ну...

>В чем специфика Донецкого аэропорта, что с ним такая длительная борьба?

Он оказался "не в том месте". Основной удар партизане решили нанести вдоль южной границы ДНР на Мелитополь и далее. Соответственно, сил на северный фронт не хватает. Это раз. Далее логично было бы не выбивать ВСУ из аэропорта, но окружить их там. Это два. Ну и возможно играют факторы "не тех" командиров. То есть со стороны ВСУ встретился кто-то грамотный, а со стороны партизан - не самый подходящий, но да это уже гадание.
От А.Никольский
К МиГ-31 (15.09.2014 23:05:22)
Дата 16.09.2014 00:11:08

+ ко всем оратарам там две БТГР 30 омбр

Причем судя по всему и в том числе отсутствию прочной блокады - относительно свежих
А все победы над ВСУ конца августа были достигнуты за счет ввода в действие 6-8 новых БТГР армии Новороссии ( или как их предпочитают называть укроСМИ - нескольких бригад и дивизий ВС РФ)
От Dervish
К А.Никольский (16.09.2014 00:11:08)
Дата 16.09.2014 08:54:38

Восемь БТГР - это сколько "на старые деньги", дивизия? (-)

-
От Медведь
К А.Никольский (16.09.2014 00:11:08)
Дата 16.09.2014 07:18:46

Если бы там было 6-8 БТГР

то ополченцы взяли бы Киев. Сильно скромнее.
От sss
К Медведь (16.09.2014 07:18:46)
Дата 16.09.2014 10:04:49

С учетом того, что у ВСУ насчитали аж 26 БТГ(+)

>то ополченцы взяли бы Киев. Сильно скромнее.

...из которых большая часть принимает участие в АТО, о Киеве даже с 8БТГ ВСН (или пусть даже ВС РФ, все равно) речь идти не может. Максимум - это снести с доски несколько фигур противника и восстановить разваливающуюся позицию.

+ к этому, участие, даже если оно и произошло, точно было очень ограниченным по времени и месту, а также имело существенным "ограничительным" условием крайнюю минимизацию собственных потерь. (что сводило его в основном к огневому воздействию, действиям средств разведки и боевой техники). И закончилось сразу (или почти сразу) после выполнения этих первоначальных задач, на что ход событий после, примерно, 24.08 - 03.09 как бы указывает: сокрушительные удары по ВСУ явно прекратились и началось опять топтание на месте.
От Comanch
К Медведь (16.09.2014 07:18:46)
Дата 16.09.2014 07:51:32

еще не вечер.

Судя по тому,как обе стороны усиленно готовятся к продолжению перемирия - там самое веселье еще впереди.
От А.Никольский
К Медведь (16.09.2014 07:18:46)
Дата 16.09.2014 07:42:58

там было сразу несколько направлений

котлы, наступление на юг и еще нехилое побоище вокруг Луганска. Скорее даже удивительно что так мало сил хватило
От Лирик
К А.Никольский (16.09.2014 00:11:08)
Дата 16.09.2014 00:18:57

++

Мне как дончанину очень хочется чтобы аэропорт зачислили скорее но я понимаю что гораздо важнее взять Пантелеймоновку, замкнуть кольцо вокруг Ждановки и уничтожить сидящую там группировку. Учитывая что сидят они там уже полтора месяца, фактически с момента начала боёв за Шахтёрск, это с одной стороны говорит что группировка очень боеспособные, с другой что силы у неё не вечные. Ну а там и Дебальцево и те.
От Лирик
К МиГ-31 (15.09.2014 23:05:22)
Дата 15.09.2014 23:36:20

Re: Чорт! Ну объяснитее на конец! :)

>В чем специфика Донецкого аэропорта, что с ним такая длительная борьба?
>С гачала насткпления ополчения иже много чего поосвобождали, Лиганский а/п отжали, а с донецким - какая-то засада.
>Если део в большом количестве тяжело техники там у ВСУ, то где ее там можно запрятать, что ее до сих пор не раздолбали? Или там проходной двор и из Песков туда ездят таки ВСУ когда хотят и как хотят?
> То там такого специального?
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

Давайте по порядку. Обширных подземных сооружений под новым зданием нет, строительство его шло на глазах у многих фотографов и все есть в сети. А вот под старым зданием и перроном говорят очень серьёзные сооружения и бомбоубежище. Естественно технику туда не опускают. Техника прячется за самими зданиями. Дело в том что никакого окружения аэропорта ополчением к сожалению нет и не предвидится уже полтора месяца, с момента оставления ополчением Карловки, затем Песок и Авдеевки. Я бы сказал что сектор обстрела комплекса аэропорта ополчением примерно 180 градусов, это если считать от блокпоста у развилки на Красноармейском шоссе перед Песками и до блок-поста на Ясиноватском посту. Реально на этих блокпостах только стрелковое вооружением и не страшны гарнизону аэропорта. По нему работают из города несколько Гвоздик, Д-30, минометы до 120 мм и Грады. Ничего более тяжёлого в городе пока замечено не было, хотя в последнее время применяктся что то более тяжёлое, судя по трясению земли, местные это уже хорошо чувствуют
От МиГ-31
К Лирик (15.09.2014 23:36:20)
Дата 16.09.2014 08:52:31

Re: Чорт! Ну...

>... А вот под старым зданием и перроном говорят очень серьёзные сооружения и бомбоубежище. Естественно технику туда не опускают. Техника прячется за самими зданиями. Дело в том что никакого окружения аэропорта ополчением к сожалению нет и не предвидится уже полтора месяца, с момента оставления ополчением Карловки, затем Песок и Авдеевки. Я бы сказал что сектор обстрела комплекса аэропорта ополчением примерно 180 градусов, это если считать от блокпоста у развилки на Красноармейском шоссе перед Песками и до блок-поста на Ясиноватском посту. Реально на этих блокпостах только стрелковое вооружением и не страшны гарнизону аэропорта. По нему работают из города несколько Гвоздик, Д-30, минометы до 120 мм и Грады. Ничего более тяжёлого в городе пока замечено не было, хотя в последнее время применяктся что то более тяжёлое, судя по трясению земли, местные это уже хорошо чувствуют
Тогда несколько вопросов.
1.Эти два блокпоста настолько неустойчивы, что к ним нельзя подтянуть Д-30 или Граду и крошить технику с фланга?
Ведь если угол обстрела объекта 180 градусов, то это значит, что ни за какими стенами укрыть технику от обстрелов нельзя. А как выглядит любая техника после обстрелов Градами/Смерчами мы уже многократно видели.
2. Что происходит в Авдеевке и селе Тоненькое? Они, вроде под ополчением, и это возможность обстрела тылов аэропорта
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Лирик
К МиГ-31 (16.09.2014 08:52:31)
Дата 16.09.2014 09:24:59

Re: Чорт! Ну...


>Тогда несколько вопросов.
>1.Эти два блокпоста настолько неустойчивы, что к ним нельзя подтянуть Д-30 или Граду и крошить технику с фланга?
>Ведь если угол обстрела объекта 180 градусов, то это значит, что ни за какими стенами укрыть технику от обстрелов нельзя. А как выглядит любая техника после обстрелов Градами/Смерчами мы уже многократно видел

Эти блокпосты - это передовая, подтянуть туда даже Гвоздики, это подставить их под прямую наводку танков с блокпостов ВСУ в Песках н-р

>2. Что происходит в Авдеевке и селе Тоненькое? Они, вроде под ополчением, и это возможность обстрела тылов аэропорта
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр)

Авдеевка однозначно под ВСУ, там много знакомых живет и есть возможность получать информацию из первых рук, так сказать. Что с Тоненьким не понятно, но Оно вообдем-то со всех сторон окружено позициями ВСУ, думаю что и там украинцы. Как я сказал загадка - чей Спартак, ВСН числятся его за собой.
От Лирик
К Лирик (16.09.2014 09:24:59)
Дата 16.09.2014 10:30:31

Re: Чорт! Ну...


>>Тогда несколько вопросов.
>>1.Эти два блокпоста настолько неустойчивы, что к ним нельзя подтянуть Д-30 или Граду и крошить технику с фланга?
>>Ведь если угол обстрела объекта 180 градусов, то это значит, что ни за какими стенами укрыть технику от обстрелов нельзя. А как выглядит любая техника после обстрелов Градами/Смерчами мы уже многократно видел
>
>Эти блокпосты - это передовая, подтянуть туда даже Гвоздики, это подставить их под прямую наводку танков с блокпостов ВСУ в Песках н-р

>>2. Что происходит в Авдеевке и селе Тоненькое? Они, вроде под ополчением, и это возможность обстрела тылов аэропорта
>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр)
>
>Авдеевка однозначно под ВСУ, там много знакомых живет и есть возможность получать информацию из первых рук, так сказать. Что с Тоненьким не понятно, но Оно вообдем-то со всех сторон окружено позициями ВСУ, думаю что и там украинцы. Как я сказал загадка - чей Спартак, ВСН числятся его за собой.

И еще - не надо думать что ВСУ сидят и ждут когда их ... Они ведут довольно эффективную контрбатерейную стрельбу - после того как накрыли одну из установок Града на терриконе ополчение уже так не стреляет и позицию на путепроводе возле жд вокзала несколько раз накрывали. Тем более что у ВСУ преимущество и в стволах и калибрах
От sss
К Лирик (16.09.2014 10:30:31)
Дата 16.09.2014 10:46:04

С укр. стороны вчера пошли офигительные истории(+)

...что танки ДНР уже на взлетной полосе аэропорта, прямой наводкой обстреливают терминал.
И что техники ВСУ в аэропорту не осталось уже.

То ли предвыборное, то ли вопли о помощи - непонятно...
http://newsme.com.ua/accident/incident/2638362/
От Dervish
К sss (16.09.2014 10:46:04)
Дата 17.09.2014 07:45:16

А Стрелков говорит что ВСУ провели в аэропорт 24 танка (-)

-
От BP~TOR
К Dervish (17.09.2014 07:45:16)
Дата 18.09.2014 09:35:54

Как провели, так и вывели

Плохой солдат на известном форуме
"Вопросы по танкам ЗАТРАХАЛИ. Диктую большими буквами- я их в 22.20 считал ЛИЧНО. в отличии от некоторых сомневающихся.Большая часть из них на следующее утро ВЫШЛА с территории аэропорта с ранеными "
От Luchnik
К BP~TOR (18.09.2014 09:35:54)
Дата 18.09.2014 09:37:15

Интересно, как в танке вывозят раненых ? (-)
От BP~TOR
К Luchnik (18.09.2014 09:37:15)
Дата 18.09.2014 09:57:35

Ну если так интересно

то 5 мая 2014 г. из своего окна видел как проехала БМД с ранеными, лежавщими за башней...
От Luchnik
К BP~TOR (18.09.2014 09:57:35)
Дата 18.09.2014 10:14:52

Странно всё это выглядит...

Загнать 24 танка, что бы вывозить раненых _на броне_.
Я понимаю, в БМП-2 например - там вполне достаточно места внутри.
От Сергей Зыков
К Luchnik (18.09.2014 10:14:52)
Дата 18.09.2014 10:55:34

на танках-мостоукладчиках МТУ-64 их вывозить :) там человек 30

на мост можно усадить уложить.

http://photo.qip.ru/users/coast70/150431776/159961551/
От sss
К Dervish (17.09.2014 07:45:16)
Дата 17.09.2014 10:40:32

Это, похоже, инфа примерно той же степени достоверности.

ну в данном случае хоть причина очевидна = с Сурковым типо борьба
От Константин Дегтярев
К Dervish (17.09.2014 07:45:16)
Дата 17.09.2014 10:26:01

Вернулся :-)

И тут же начал грустить...
От Лирик
К Лирик (15.09.2014 23:36:20)
Дата 15.09.2014 23:42:54

продолжение

Итак, группировка ополченцев не потрясает. От неё техника прячется за зданиями аэропорта а когда ополченцы пытаются идти в атаку, выходит и наносит огневое поражение и отходит. Плюс, как правильно указали, мощные артгруппы в Песках, Карловка, Авдеевки поддерживают гарнизон огнём, подкреплениями, боеприпасами. Плюс банальное неравенство сил - у штурмующих около 10 танков, это сегодня заявили ополченцы и где то столько видели дончане, в аэропорту танков больше ну и тд.

Так что не все так просто. Лично мне интересно откуда идут атаки на Ясиноватую (видимо со стороны Горловки), кому принадлежит Спартак, почему не была занята Марьинке и Курахово из которых в какой то момент выходили ВСУ и др.
От Лирик
К Лирик (15.09.2014 23:42:54)
Дата 15.09.2014 23:52:56

добавка

Ещё одна проблема вокруг Донецка это то что вылазит боком отсутствие сплошной линии фронта. Фактически ополчение держит несколько блокпостов - на Старомихайовке, на октябрьском, Ясиноватском посту, на Путиловке и тд. Все остальные силы сосредоточены на базах в довольно камфортабельных условиях и выдвигаются к месту прорыва ВСУ или перед атакой. Что мы имеем в итоге - не Гг а вполне значительные подразделения ВСУ оказываются в городе, н-р на посёлке шахты Абакумова, на Октябрьском посёлке, в Путиловский роще и выбить их оттуда стоит большой крови и отвлекает от аэропорта. Плюс необходимость каждый раз заново занимать выгодные для атаки позиции со всеми вытекающими ... Вообще необычная война.

Вчера примерно с 12 дня до 12 ночи перестрелка была страшной. Все говорят что самой страшной со времени боёв за аэропорт. Сегодня начали около 16.30 по МСК и продолжают до сих пор.
От sss
К МиГ-31 (15.09.2014 23:05:22)
Дата 15.09.2014 23:22:59

Я так понимаю, из Песков и Карловки их поддерживает(+)

...артиллерия ВСУ, которую пока невозможно подавить.
И плотной блокады тоже нет, последняя колонна подкреплений в аэропорт прошла совсем недавно, с неделю назад.
Все выходные аэропорт довольно массово обстреливали, но очевидно недостаточно для того, чтобы принудить к сдаче, а штурму мешают указанные выше обстоятельства.
От АМ
К МиГ-31 (15.09.2014 23:05:22)
Дата 15.09.2014 23:17:14

Ре: Чорт! Ну...

>В чем специфика Донецкого аэропорта, что с ним такая длительная борьба?
>С гачала насткпления ополчения иже много чего поосвобождали, Лиганский а/п отжали, а с донецким - какая-то засада.
>Если део в большом количестве тяжело техники там у ВСУ, то где ее там можно запрятать, что ее до сих пор не раздолбали? Или там проходной двор и из Песков туда ездят таки ВСУ когда хотят и как хотят?
> То там такого специального?

там нет полного окружения а остальное, посмотрите как долго дожимали части в южном котле
От Гегемон
К МиГ-31 (15.09.2014 23:05:22)
Дата 15.09.2014 23:16:54

Там бронетехника и подземные сооружения (-)
От Dervish
К Гегемон (15.09.2014 23:16:54)
Дата 16.09.2014 08:49:12

Дык, термобарические против бункеров - самое то... (-)

-
От john1973
К Dervish (16.09.2014 08:49:12)
Дата 16.09.2014 20:11:24

Re: Дык, термобарические

Простейший термогенератор СО с вентилятором по-эффективнее будет. Но для этого надо контролировать поверхность.
От МиГ-31
К Гегемон (15.09.2014 23:16:54)
Дата 15.09.2014 23:19:48

Там бронетехника и подземные сооружения?

Т.е. они закатывабт танки, грады и гаубицы в какие-то поздемные бункера? А потом выкатывают их пострелять?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Гегемон
К МиГ-31 (15.09.2014 23:19:48)
Дата 16.09.2014 04:40:42

Это вряд ли

Скажу как гуманитарий

>Т.е. они закатывабт танки, грады и гаубицы в какие-то поздемные бункера? А потом выкатывают их пострелять?
Про большое количество бронетехники говорит Петровский aka Хмурый aka Плохой Солдат.
Про подземные сооружения аэропорта как укрытие для личного состава говорят давно.

P.S. Для Военторга - подходящий момент списать 160-мм минометы М-160 и боеприпасы к ним. Все равно списывать, а тут хоть по врагу улетят.

>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением
От john1973
К Гегемон (16.09.2014 04:40:42)
Дата 16.09.2014 20:13:32

Re: Это вряд...

>P.S. Для Военторга - подходящий момент списать 160-мм минометы М-160 и боеприпасы к ним. Все равно списывать, а тут хоть по врагу улетят.
Да, удивительно. Для городских боев оружие самое то. Любой укрепленный дом - в труху. Возможно, еще засветится?
От Гегемон
К john1973 (16.09.2014 20:13:32)
Дата 17.09.2014 02:13:57

Уже нет. Там по ходу запретили брать аэропорт (-)