От Alpaka
К All
Дата 19.09.2014 02:45:13
Рубрики Армия;

Чеченцев стали опять призывать

Что, предыдуший опыт забыли?


http://top.rbc.ru/society/18/09/2014/949983.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

Алпака
От Дмитрий Козырев
К Alpaka (19.09.2014 02:45:13)
Дата 19.09.2014 13:22:48

Re: Чеченцев стали...

>Что, предыдуший опыт забыли?


Сейчас как правило служат в регионе, из которого призван призывник. Очередной "батальон Восток" сформируют - ну что там 500 человек.
От ascet
К Дмитрий Козырев (19.09.2014 13:22:48)
Дата 19.09.2014 16:00:01

Re: Чеченцев стали...

>>Что, предыдуший опыт забыли?
>

>Сейчас как правило служат в регионе, из которого призван призывник. Очередной "батальон Восток" сформируют - ну что там 500 человек.

ну вот, прям готовый первый российский ЧВК
От Prepod
К Дмитрий Козырев (19.09.2014 13:22:48)
Дата 19.09.2014 14:49:35

Re: Чеченцев стали...

>>Что, предыдуший опыт забыли?
>

>Сейчас как правило служат в регионе, из которого призван призывник. Очередной "батальон Восток" сформируют - ну что там 500 человек.
Вообще, использование чеченцев как средство наведения порядка например, в Дагестане, она имеет право на существование, поэтому иметь в Чечне раздутый полицейский или даже военно-полицейский аппарат из местных, держа в уме Дагестан, ну или другие экспедиции, это возможный вариант, тем более что рамзановская Чечня демонстрирует лояльность в режиме классического "договорного народа" из РКМП, грех такое не использовать. Вариант башкирско-мещерякского казачьего войска - вполне взаимовыгодное дело.
От john1973
К Дмитрий Козырев (19.09.2014 13:22:48)
Дата 19.09.2014 14:28:23

Re: Чеченцев стали...

>>Что, предыдуший опыт забыли?
>Сейчас как правило служат в регионе, из которого призван призывник. Очередной "батальон Восток" сформируют - ну что там 500 человек.
Неглупое решение. Год обучения - и на фронт. Там еще долго будет продолжаться партизанщина.
От Роман Алымов
К john1973 (19.09.2014 14:28:23)
Дата 19.09.2014 15:28:57

Если курсы Военторга продолжат работать (+)

Доброе время суток!
То при нынешнем темпе в 3000 человек и выпуске каждый месяц через 10 месяцев будет 30 000 обученных бойцов (хотя, возможно, сроки обучения станут больше, чем 4 месяца, а приём меньше). На этом фоне 500 чеченцев - не очень много (но большая сила внутри Чечни - ибо обучены и имеют опыт войны не против "русских", а вместе с "русскими")
С уважением, Роман
От Александр Булах
К Alpaka (19.09.2014 02:45:13)
Дата 19.09.2014 12:06:43

Re: Чеченцев стали...

>Что, предыдуший опыт забыли?

На мой взгляд, эта проблема решается просто. Надо принять закон, в рамках которого разжигание межнациональной розни в частях вооружённых сил приравнивается к измене Родины с посадкой на 25 лет.
Ну и чтобы дурь в головах не заводилась заниматься боевой подготовкой постоянно.
Не припомню, чтобы у нас на учениях были какие-то случаи дедовщины, так как все безумно уставали.

P.S. Уважаю упорных, но не тогда, когда упорство проявляется вопреки фактам.
От Antenna
К Александр Булах (19.09.2014 12:06:43)
Дата 20.09.2014 21:56:07

За последствия усталости солдат никто отвечать не хочет почему-то.

http://forums.airbase.ru/2012/01/t13710--son-soldata-privel-k-potere-trekh-bombardirovschikov.4769.html
От digger
К Александр Булах (19.09.2014 12:06:43)
Дата 19.09.2014 21:50:48

Re: в частях вооружённых сил

Должно быть нормальное командование и поддержка авторитета и уставного порядка.Уже давно не СССР,пора решить.За нехорошие действия в армии в крайнем случае - расстрел на месте,даже не 25 лет.
От Alexeich
К Александр Булах (19.09.2014 12:06:43)
Дата 19.09.2014 13:04:12

Re: Чеченцев стали...

>Ну и чтобы дурь в головах не заводилась заниматься боевой подготовкой постоянно.
>Не припомню, чтобы у нас на учениях были какие-то случаи дедовщины, так как все безумно уставали.

Тут главное. не "что уставали", а что порядок был и какая-то осмысленность действий. У наших соседей-танкистов (не буду говрить где) за давностью лет боюсь соврать на учениях, где все не то что уставали, а просто с ног валились 2 недели, был чудовищный случай. Несмотря на всю "усталость" деды так успешно терроризировали молодых узбеков во взводе (заставляли выполнять всю работу "за себя и за того парня", систематически избивали и банально обжирали), что те поднячлись с ножами-топорами, убили одного и расчленили его труп. Дело есс-но всплыло, бо закопали останки просто в снег, разбросав по территории, но ребята особо и не скрывались - были доведены до последнего градуса отчаяния. Я у них пару раз в лагере полевом был по хознадобностям - бардак, деды ханку жрут, "молодые" зачморенные палатки ставят как бог на душу положит, все наряды молодые тащат, офицеры ненамного лучше тех дедов. В потоке речи нашего комабта, с которым я ездил, на обратном пути ни одного цензурного выражения по поводу обстановки в части не услышал, кроме "когда эти ... на директриссу поедут ... я колонну выводить буду на полигон, пусть хоть сто выговоров в...".
После этого прокурорские от нас неделю не вылезали, мы то при чем, казалось бы, опросили всех "молодых", включая "черпаков" (коим был ваш покорный слуга), один вопрос заставил меня неприлично засмеяться (не приставал ли кто ко мне из "дедов" на предмет "насильственных действий противоестественного характера", я по тогдашней советской наивности и не сразу врубился. о чем речь)
От Prepod
К Alpaka (19.09.2014 02:45:13)
Дата 19.09.2014 11:17:47

ИМХО чистая экономика - борьба с безработицей

Местную молодежь тупо некуда девать. Можно, конечно, их в школе дольше держать и техникум в каждом райцентре забабахать. Но вариант с армией бюджетнее, с точки зрения эффективного манагерства, разумеется. А пищевку там за счет дотаций поднять или еще какое трудоемкое производство - это не по фэншую, текущее единственно верное учение не позволяет. Проще дать автомат в руки.
От Alexeich
К Prepod (19.09.2014 11:17:47)
Дата 19.09.2014 11:58:32

Re: ИМХО чистая...

>А пищевку там за счет дотаций поднять или еще какое трудоемкое производство - это не по фэншую, текущее единственно верное учение не позволяет. Проще дать автомат в руки.

Ну не совсем так, лет 10 уже закачивают дотационные гроши по 4-м направлениям активно: с/х комплексы, с/х перерабатывающие производства, транспортная и туристическая инфраструктура, если посмотрите новости, чуть ли не еженедельно что-то открывается/закладывается, то птицефабрика, то консервный цех, то детский санаторий, то вообще геотермальная электростанция (впервые, кстати. в евр. части РФ). Все с прицелом на довольно далекое будущее. Безработица, правда, по-прежнему на уровне 40%, но сранивать безработицу в Ц.России и на Сев. Кавказе некорректно - там большая доля "самозанятого" населения (хоят эта тенденция опять же отмирает, помню, в К-Ч раньше на каждом пятачке коровы паслись, сейчас молодежь в гробу этих коров видела - проще на турбазе работать или в Россию шабашить уехать или так груши околачивать на пособие по безработице). Насчет трудоемкого производства не скажу. но недавно в строймагазине, подыскивая светотехнику, с удивлением увидел уличный светодиодный светильник "made in Курчалой", что-то значит теплится.
Вообще же в Сов. времена чеченские шабашники по всему Союзу ездили - не могла ЧИАССР прокормить весь народ даже при наличии в то время на ее территории довольно-таки хайтеховских производств. Правда, во времена СССР и демография была в Чечне другая - больше молодежи, в посл. годы модель деторождения стремится к среднероссийской (2 детей в семье) и лет за 10 на нее выйдет.
От Prepod
К Alexeich (19.09.2014 11:58:32)
Дата 19.09.2014 14:46:10

Re: ИМХО чистая...

>>А пищевку там за счет дотаций поднять или еще какое трудоемкое производство - это не по фэншую, текущее единственно верное учение не позволяет. Проще дать автомат в руки.
>
>Ну не совсем так, лет 10 уже закачивают дотационные гроши по 4-м направлениям активно: с/х комплексы, с/х перерабатывающие производства, транспортная и туристическая инфраструктура, если посмотрите новости, чуть ли не еженедельно что-то открывается/закладывается, то птицефабрика, то консервный цех, то детский санаторий, то вообще геотермальная электростанция (впервые, кстати. в евр. части РФ). Все с прицелом на довольно далекое будущее.
Вы правы, разумеется. Но, глядя со стороны, необходимость развития пищевки осознается на местном чеченском уровне, не федеральном, при чем постановка вопроса "чем нам занять народ" тоже идет из Грозного, хотя вроде бы проблема федерального уровня.
>Безработица, правда, по-прежнему на уровне 40%, но сранивать безработицу в Ц.России и на Сев. Кавказе некорректно - там большая доля "самозанятого" населения (хоят эта тенденция опять же отмирает, помню, в К-Ч раньше на каждом пятачке коровы паслись, сейчас молодежь в гробу этих коров видела - проще на турбазе работать или в Россию шабашить уехать или так груши околачивать на пособие по безработице).
Вот-вот, "зауженные джинсы, кепки 228, мокасины красные..."
>Насчет трудоемкого производства не скажу. но недавно в строймагазине, подыскивая светотехнику, с удивлением увидел уличный светодиодный светильник "made in Курчалой", что-то значит теплится.
Не все так плохо, оказывается.
>Вообще же в Сов. времена чеченские шабашники по всему Союзу ездили - не могла ЧИАССР прокормить весь народ даже при наличии в то время на ее территории довольно-таки хайтеховских производств. Правда, во времена СССР и демография была в Чечне другая - больше молодежи, в посл. годы модель деторождения стремится к среднероссийской (2 детей в семье) и лет за 10 на нее выйдет.
Сейчас разница между кавказским и среднероссийским деторождением особенно видна - во взрослую жизнь входит поколение демографической ямы 90-х, которой в Чечне в такой степени не было. Если она будет сглаживаться - это неплохо.
От digger
К Prepod (19.09.2014 14:46:10)
Дата 19.09.2014 21:54:21

Re:чем нам занять народ

Россия большая - на поезд и вперед.В Америке полно заброшенных депрессивных районов,так и стоят и разрушаются.Нечего тянуть регион,если природные условия не позволяют занять всё население.
От Prepod
К digger (19.09.2014 21:54:21)
Дата 20.09.2014 09:47:57

Re: Re:чем нам...

> Россия большая - на поезд и вперед.В Америке полно заброшенных депрессивных районов,так и стоят и разрушаются.Нечего тянуть регион,если природные условия не позволяют занять всё население.
В Америке автохтонное население немножко элиминировали разными способами, что резко облегчило государственное строительство. А тянуть надо все регионы независимо от национального состава с приоритетом занять людей на месте, это на круг дешевле получается. Хрущенитские эксперименты в Нечерноземье это тоже плохо, потом пришлось вкачивать туда ресурсы, но уже без нормального результата. А чеченцы сейчас в уникальное ситуации - они имеют все права как договорный народ в РКМП, но не имеют обязанностей, из этого вытекающих. Это не правильно, а плата за лояльность развращает. И введение призыва с раздуванием военно-полицейского аппарата на предмет замирения Дагестана и внешних экспедиций могло бы быть выходом. Это и правильно и историчность и тамошнему менталитету соответствует.
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (19.09.2014 11:58:32)
Дата 19.09.2014 13:20:01

Re: ИМХО чистая...

>Вообще же в Сов. времена чеченские шабашники по всему Союзу ездили - не могла ЧИАССР прокормить весь народ даже при наличии в то время на ее территории довольно-таки хайтеховских производств. Правда, во времена СССР и демография была в Чечне другая - больше молодежи,

Во времена СССР около 50% населения ЧИАССР составляли русские.
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (19.09.2014 13:20:01)
Дата 19.09.2014 18:02:20

Re: ИМХО чистая...

>Во времена СССР около 50% населения ЧИАССР составляли русские.

Ну тут известные исторические причины. Хотя, конечно, имел место быть и факт, что нередко на создаваемые для занятия избыточного местного населения "человекоемкие" производства (а таковых в СССР в 70-80-х было создано немало, многие, опди, помнят, холодильники марки "Апшерон", бледную копию "Минска", мало кто помнит телевизоры "Иверия", не менее бледную копию "Рубина") приходилось завлекать славянскую рабочую силу, потому что местные не всегда рвались/удовлетворяли требованиям.
От sap
К Дмитрий Козырев (19.09.2014 13:20:01)
Дата 19.09.2014 13:33:12

Re: ИМХО чистая...

>>Вообще же в Сов. времена чеченские шабашники по всему Союзу ездили - не могла ЧИАССР прокормить весь народ даже при наличии в то время на ее территории довольно-таки хайтеховских производств. Правда, во времена СССР и демография была в Чечне другая - больше молодежи,
>
>Во времена СССР около 50% населения ЧИАССР составляли русские.

К концу 70-х - более 60% "титульные" нации.
Бригады шабашкников были в основном из сельских районов, где русских было еще меньше.
От Нумер
К Alpaka (19.09.2014 02:45:13)
Дата 19.09.2014 08:12:30

Чеченцы - это такой уникальный юнит

Здравствуйте

-10 к морали противника. :)

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От Walther
К Нумер (19.09.2014 08:12:30)
Дата 19.09.2014 13:16:47

народ уже развлекается на эту тему

http://www.youtube.com/watch?v=qeMiyGZD6R0
От Samsv
К Alpaka (19.09.2014 02:45:13)
Дата 19.09.2014 08:10:54

Статью 59 Конституции РФ никто не отменял.

>Что, предыдуший опыт забыли?


> http://top.rbc.ru/society/18/09/2014/949983.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

>Алпака

Приветствую!

Статья 59


1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.


2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.


3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

[ http://constitution.kremlin.ru/ ]

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Comanch
К Alpaka (19.09.2014 02:45:13)
Дата 19.09.2014 07:21:13

все течет,все меняется

В том числе отношение русских к чеченцам и чеченцев к урусам. Всвязи с вна разжигать перестали( с обоих сторон) и оно как то под успокоилось,кмк.
От Дмитрий Козырев
К Comanch (19.09.2014 07:21:13)
Дата 19.09.2014 13:18:25

Re: все течет,все...

>В том числе отношение русских к чеченцам и чеченцев к урусам. Всвязи с вна разжигать перестали( с обоих сторон) и оно как то под успокоилось,кмк.

Просто тема
а) утратила медийность
б) "разжигателей" (если и указывают национальность) записывают в другие кавказские национальности, которым Аллах не дает столько денег, чтобы "формировать позитивный образ в СМИ"
От Жуков Андрей
К Alpaka (19.09.2014 02:45:13)
Дата 19.09.2014 07:15:40

Re: Чеченцев стали...

>Что, предыдуший опыт забыли?


> http://top.rbc.ru/society/18/09/2014/949983.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

Это смотря как призывать.
500 человек можно равномерно размазать по всем ВС так, чтобы по 1 человеку было в батальоне. Тогда будет норм.
От Koshak
К Alpaka (19.09.2014 02:45:13)
Дата 19.09.2014 02:54:38

Re: Чеченцев стали...

>Что, предыдуший опыт забыли?


> http://top.rbc.ru/society/18/09/2014/949983.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

Или наоборот, вспомнили как Дикая Дивизия абреков нагайками и шашками усмиряла врагов царя-батюшки.
>Алпака