От ndvahin
К Одессит
Дата 22.09.2014 15:54:29
Рубрики Прочее; Армия;

Герцог Отрантский?

якобинец был еще тот
От Одессит
К ndvahin (22.09.2014 15:54:29)
Дата 22.09.2014 16:03:43

Есть и поближе к Мюллеру примеры.

Добрый день
Эрнста Торглера не изволите ли? :-)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%AD%D1%80%D0%BD%D1%81%D1%82
С уважением www.lander.odessa.ua
От ndvahin
К Одессит (22.09.2014 16:03:43)
Дата 22.09.2014 17:24:00

нет

пример Торглера не очень удачен. Дзержинский, Мюллер и герцог руководили сыском. То, что Торглер путался с гестапо, вовсе не означает какой-либо активной роли в руководстве сей организации. Можно, конечно, спорить, был ли Мюллер политиком или нет (на мой взгляд фигура такого масштаба - политическая), но то, что Торглер не руководитель сыска - это очевидно. А так... Да хоть Борис Николаевича возьмите (или господина Кравчука).
От Одессит
К ndvahin (22.09.2014 17:24:00)
Дата 22.09.2014 17:41:22

Re: нет

Добрый день

А я и не собирался обвинять Торглера в этом. Я просто вспомнил современника Мюллера, резко поменявшего политическую ориентацию.
Кстати, насчет масштаба фигуры Мюллера - на мой взгляд, преувеличение. Он примерно аналог нашего Федотова какого-нибудь. Или Григоренко.

>пример Торглера не очень удачен. Дзержинский, Мюллер и герцог руководили сыском. То, что Торглер путался с гестапо, вовсе не означает какой-либо активной роли в руководстве сей организации. Можно, конечно, спорить, был ли Мюллер политиком или нет (на мой взгляд фигура такого масштаба - политическая), но то, что Торглер не руководитель сыска - это очевидно. А так... Да хоть Борис Николаевича возьмите (или господина Кравчука).
С уважением www.lander.odessa.ua
От ndvahin
К Одессит (22.09.2014 17:41:22)
Дата 22.09.2014 18:44:30

Не придиразма ради)))

по самой дискуссии. Исходный пост был таки об присвоении имени железного Феликса. Отсюда и моя логика насчет руководител сыска. Но Вы правы в том плане, что мы мало знаем об отечественных деятелях, в то время как Мюллер раскручен дальше некуда. Один фильм про Штирлица чего стоит. Хотя надо сказать, что Мюллера не лишали звания генерал-лейтенанта за нарушения социалистической законности))) он просто тихо исчез.
От Червяк
К ndvahin (22.09.2014 18:44:30)
Дата 22.09.2014 19:31:14

Re: Не придиразма...

Приветствую!
> мы мало знаем об отечественных деятелях, в то время как Мюллер раскручен дальше некуда. Один фильм про Штирлица чего стоит.

О Мюллере фильм вообще один. Хоть и 12 серий. О Дзержинском же фильмов около 40 (только советских и постсоветских). Да и актёры, его играющие встречались не хуже Броневого: Олег Ефремов, Василий Лановой, Михаил Казаков, Василий Ливанов, Анатолий Ромашин...

С уважением
От Одессит
К Червяк (22.09.2014 19:31:14)
Дата 22.09.2014 23:51:19

Re: Не придиразма...

Добрый день

В общем, "17 мгновений..." все же не о Мюллере. Кстати, его после этого фильма весь СССР зауважал. Но, насколько мне представляется, там изображен не сам мюллер, а его образ, созданный романистом. У меня о нем осталось несколько другое впечатление (правда, сам не общался. Вот чего не было - того не было...).

>> мы мало знаем об отечественных деятелях, в то время как Мюллер раскручен дальше некуда. Один фильм про Штирлица чего стоит.

Так наши ведь почти все секретилились. Об Артузове "Операцию Трест" сняли, потому о нем и знали. А без того - кто знал бы Артура Христиановича, ась?
Кстати, и о нем знали только то, что он возглавлял КР, а его работа в разведке (ИНО), а тем более в Разведупре вообще вылезла только в 90-е, кажется.
А остальные? Кто знал Судоплатова? Фитина? Даже Абакумова - кроме того, что он был инистром МГБ, был арестован, и при обыске у него нашли 4 гражданских костюма? Чему, кстати, практически вся страна ужасалась и ахала, типа, зачем человеку могут понадобиться 4 костюма, тем более при наличии мундиров? И все сходились на том, что этот факт свидетельствует о крайнем моральном падении :-(((
>О Мюллере фильм вообще один. Хоть и 12 серий. О Дзержинском же фильмов около 40 (только советских и постсоветских). Да и актёры, его играющие встречались не хуже Броневого: Олег Ефремов, Василий Лановой, Михаил Казаков, Василий Ливанов, Анатолий Ромашин...

Актеры отличные, но они играли в рамках своих сценариев. Которые писались известно как - в "житийном" ключе. Кстати, вся страна была свято убеждена, что Железный Феликс хотел в юности стать учителем. Про ксендза - ни слова, ни отзвука и ни следа.
Ну, и так далее.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Мазила
К Червяк (22.09.2014 19:31:14)
Дата 22.09.2014 23:25:41

О Казакове (Козакове). В одном интервью говорил, что вынужден был играть

Есть контакт!
под давлением и шантажом функционеров. А сыграл изумительно... Мастерство не пропьешь?
Спасибо и удачи!
От krok
К Одессит (22.09.2014 16:03:43)
Дата 22.09.2014 16:16:18

Нуу.. можно ближе к Дзержинскому пример найти - Енох Гершенович Ягода (-)
От Одессит
К krok (22.09.2014 16:16:18)
Дата 22.09.2014 16:24:43

А он-то тут при чем? (-)
От krok
К Одессит (22.09.2014 16:24:43)
Дата 22.09.2014 16:26:14

Чистый приспособлениц. (-)
От Одессит
К krok (22.09.2014 16:26:14)
Дата 22.09.2014 16:29:52

Таких - пруд пруди.

Добрый день
Замучаешься перечислять...
С уважением www.lander.odessa.ua
От krok
К Одессит (22.09.2014 16:29:52)
Дата 22.09.2014 16:31:38

Нуу... всёж ближе к теме чем Герцог Отрантский :)) (-)