От Одессит
К All
Дата 20.09.2014 17:34:40
Рубрики Современность; Танки; ВВС; Артиллерия;

Ударный стержень и ударное ядро

Добрый день

Все чаще читаю о существовании такого стержня, но не погу понять, чем он отличается от ударного ядра. Кто прояснит?
Да, и еще читал об американских ВТО боеприпасах, которые в случае работы по танку формируют ударный стержень, по легкобронированной технике - три ударных ядра, а при работе по "мягким" целям наподобие ПУ ЗУР что-то совсем третье.
Как это все понимать, это нюансы перевода, или такое и в самом деле есть? И как (приблизительно) все это у него достигается?

С уважением www.lander.odessa.ua
От nnn
К Одессит (20.09.2014 17:34:40)
Дата 22.09.2014 15:15:43

Коллеги, объясните в 2-х словах что хоть создают эти самые стержень и ядро

>Добрый день

>Все чаще читаю о существовании такого стержня, но не погу понять, чем он отличается от ударного ядра. Кто прояснит?

Просвети на пальцах если не трудно, и что можно почитать популярное, дайте ключевое слово для поиска.

СПАСИБО
От Ibuki
К nnn (22.09.2014 15:15:43)
Дата 22.09.2014 15:48:47

Re: Коллеги, объясните...

>Просвети на пальцах если не трудно, и что можно почитать популярное, дайте ключевое слово для поиска.
 http://www.dtic.mil/ndia/2008ballistics/Tuesday/Falter.pdf
http://ciar.org/ttk/mbt/papers/symp_19/WM17_679.pdf


От Strannic
К nnn (22.09.2014 15:15:43)
Дата 22.09.2014 15:20:08

Одна из первых ссылок с гугле

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

http://forum.guns.ru/forummessage/42/94792.html
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!

От Ibuki
К Одессит (20.09.2014 17:34:40)
Дата 20.09.2014 18:30:52

Re: Ударный стержень...

>Добрый день

>Все чаще читаю о существовании такого стержня, но не погу понять, чем он отличается от ударного ядра. Кто прояснит?
 http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a394848.pdf
http://www.dtic.mil/ndia/2004armaments/DayII/SessionI/02_Fong_Multi_Mode_War_Heads.pdf
Ударное ядро относительно компактно и в существующих дизайнах даже формируется так, что в задней части образуется "юбка" обеспечивающая аэродинамическую стабилизацию, для поражения на больших расстояниях (100-200 метров). Последний писк моды - формировать юбку в виде оперения с установленными под углом лопастями, чтобы поражающий элемент вращался в полете для дополнительной стабилизации и взаимокомпенсации аэродинамических моментов.

Вариант для повышения бронепробиваемости более удлиненный и с градиентом скорости по длине (голова летит быстрее хвоста, как и в кумулятивной струе, вообще тут четкая граница между ними пропадает). В полете он вытягивается как и кумулятивная струя. Больше длина -> больше бронепробиаемость, но очевидно что в полете такая штука не стабильна и не пролетит сотню метров так чтобы все попало в одну точку.

>И как (приблизительно) все это у него достигается?
Изменением количества и порядка активации точек инициации боевой части. Только я не уверен что таки БЧ вышли из стадии разработки.
От alexio
К Ibuki (20.09.2014 18:30:52)
Дата 21.09.2014 22:53:50

Re: Ударный стержень...

>Последний писк моды - формировать юбку в виде оперения с установленными под углом лопастями, чтобы поражающий элемент вращался в полете для дополнительной стабилизации и взаимокомпенсации аэродинамических моментов.

Этот писк моды ведь в жидком состоянии, не ? Юбку ещё худо-бедно можно представить, но крылышки отращивать, а потом ими рулить ...
От Одессит
К Ibuki (20.09.2014 18:30:52)
Дата 20.09.2014 23:33:07

Re: Ударный стержень...

Добрый день
Спасибо, впечатляет!
А выходит так, что против этого системы КАЗ (Арена и прочие) беспомощны? На таких скоростях поражающего элемента, похоже, время реакции комплекса будет слишком большим.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Ibuki
К Одессит (20.09.2014 23:33:07)
Дата 21.09.2014 12:21:31

Re: Ударный стержень...

>Добрый день
>Спасибо, впечатляет!
>А выходит так, что против этого системы КАЗ (Арена и прочие) беспомощны?
>На таких скоростях поражающего элемента, похоже, время реакции комплекса будет слишком большим.
Несомненно, само ударное ядро перехватывать проблематично как и по скорости так и по возможности разрушения воздействием КАЗ. Но тут зависит от дальности подрыва боевой части, если оно срабатывает с пары метров, то боеприпас окажется в радиусе действия КАЗ до подрыва. В принципе ударное ядро можно выстреливать с дальности в 100—200 метров и это один из вариантов преодоления КАЗ.

Кстати для последней версии TOW 2B GEN 1 с БЧ на основе ударного ядра заявляется возможность преодоления КАЗ.
http://www.msl.army.mil/Documents/Briefings/CCWS/TOW%20PEO%20Website%20Brief.pdf
https://rdl.train.army.mil/catalog-ws/view/100.ATSC/04183AF4-34EB-47F0-BCEE-29C93432DA49-1274564010088/3-21.8/appb.htm
От Одессит
К Ibuki (21.09.2014 12:21:31)
Дата 21.09.2014 23:38:28

Re: Ударный стержень...

Добрый день

Да, я именно насчет подрыва БЭ где-то в 70 - 100 метрах.
Кстати, насколько я понимаю, некоторые цели такими "ядрами" бить бессмысленно? Например, ствольную артиллерию, да и грузовики (ну, и РСЗО)? Ведь ядро не прицеливается уж настолько точно - и может промахнуться мимо станины или ствола, так? И если оно попадет в кузов грузовика и не заденет ни мост, ни ходовую, то грузовик отделается просто дыркой в днище кузова и тенте. Да и РСЗО с пакетом стволов может пострадать только одним стволом, если не заденет механизмы наводки. Наверное, против таких целей надо работать чем-то другим?

>Несомненно, само ударное ядро перехватывать проблематично как и по скорости так и по возможности разрушения воздействием КАЗ. Но тут зависит от дальности подрыва боевой части, если оно срабатывает с пары метров, то боеприпас окажется в радиусе действия КАЗ до подрыва. В принципе ударное ядро можно выстреливать с дальности в 100—200 метров и это один из вариантов преодоления КАЗ.

>Кстати для последней версии TOW 2B GEN 1 с БЧ на основе ударного ядра заявляется возможность преодоления КАЗ.
> http://www.msl.army.mil/Documents/Briefings/CCWS/TOW%20PEO%20Website%20Brief.pdf
> https://rdl.train.army.mil/catalog-ws/view/100.ATSC/04183AF4-34EB-47F0-BCEE-29C93432DA49-1274564010088/3-21.8/appb.htm
С уважением www.lander.odessa.ua
От Ibuki
К Одессит (21.09.2014 23:38:28)
Дата 22.09.2014 18:16:58

Re: Ударный стержень...

>Да, я именно насчет подрыва БЭ где-то в 70 - 100 метрах.
>Кстати, насколько я понимаю, некоторые цели такими "ядрами" бить бессмысленно? Например, ствольную артиллерию, да и грузовики (ну, и РСЗО)? Ведь ядро не прицеливается уж настолько точно - и может промахнуться мимо станины или ствола, так? И если оно попадет в кузов грузовика и не заденет ни мост, ни ходовую, то грузовик отделается просто дыркой в днище кузова и тенте.
Ну а если заденет, то пострадает, так что не совсем бессмыслено.

На BLU-108 кроме центрального поражающего элемента дополнительно имеется осколочное кольцо, для увеличения поражающей способности по легкобронировнным и небронированным целям.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=myuZUxS3Uww#t=174
От Одессит
К Ibuki (22.09.2014 18:16:58)
Дата 22.09.2014 23:36:51

Умные... (-)
От UFO
К Одессит (21.09.2014 23:38:28)
Дата 22.09.2014 15:49:51

Re: Ударный стержень...

Приветствую Вас!
>Добрый день

>Да, я именно насчет подрыва БЭ где-то в 70 - 100 метрах.
>Кстати, насколько я понимаю, некоторые цели такими "ядрами" бить бессмысленно? Например, ствольную артиллерию, да и грузовики (ну, и РСЗО)? Ведь ядро не прицеливается уж настолько точно - и может промахнуться мимо станины или ствола, так? И если оно попадет в кузов грузовика и не заденет ни мост, ни ходовую, то грузовик отделается просто дыркой в днище кузова и тенте. Да и РСЗО с пакетом стволов может пострадать только одним стволом, если не заденет механизмы наводки. Наверное, против таких целей надо работать чем-то другим?

Конечно. По ним надо работать либо осклками, либо фугасным действием, либо зажигательными смесями, жидкими, причем, термит не нужен. Ну и термобар неплох, конечно. Ударные ядра на это
тратить, как из пушки по воробьям. Стоимость одного того суббоеприпаса больше чем у грозовика, наверное. Во всяком случае, ГАЗ66, Зил 131 и т.п.


>С уважением www.lander.odessa.ua
С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info