От Qwert
К All
Дата 22.09.2014 15:31:53
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Киевский историк при поддержке СНБО запустил сайт о бандеровцах и "Новороссии"

http://likbez.org.ua/
- в настоящее время уже Resource Limit Is Reached

Ученый утверждает, что опроверг 50 самых распространенных мифов об Украине.

Сотрудники научных учреждений Украины и общественные активисты запустили проект ЛИКБЕЗ, где опровергли 50 самых распространенных исторических мифов об Украине. Об этом сообщает пресс-служба Центра исследований освободительного движения в понедельник, 22 сентября.

Как рассказал координатор проекта историк Кирилл Галушко, "большинство мифов российской пропаганды крутятся вокруг таких основных тем: Крым и "Новороссия" - исконно русские территории; Украина - это искусственное образование, которое не имеет истории до 1991 года; территория Украины - это подарки или царей, или большевистских вождей; украинцы - народ-предатель, который во время Второй мировой войны был нацистскими коллаборационистами и не внес никакого вклада в победу над Гитлером".

На сайте излагаются подобные мифы или стереотипы, затем авторы со ссылкой на авторитетные источники дают простые разъяснения относительно искаженных фактов украинской истории.

"Наш ресурс - для тех людей, которые ищут надежный источник, чтобы иметь возможность, опираясь на компетентную историческую информацию, сформировать свою позицию и иметь возможность ее обосновать", - отметил Галушко.

Сайт доступный на украинском и русском языке. В дальнейшем, как рассказали организаторы, планируют появление английской, немецкой и французской версий. Над проектом работает около 20 историков из Института истории Украины Национальной академии наук Украины, Украинского института национальной памяти, Киевского национального университета имени Тараса Шевченко, Научного гуманитарного общества, Института украинской археографии, Всемирной ассоциации украинистов.

Напомним, ранее сайт американского издания National Geographic предоставил статью об Украине, где часть карты страны была обозначена как "Новороссия".

http://korrespondent.net/ukraine/3422122-kyevskyi-ystoryk-pry-podderzhke-snbo-zapustyl-sait-o-banderovtsakh-y-novorossyy
От ttt2
К Qwert (22.09.2014 15:31:53)
Дата 24.09.2014 09:56:17

Значительная часть - просто борьба с мельницами

>Как рассказал координатор проекта историк Кирилл Галушко, "большинство мифов российской пропаганды крутятся вокруг таких основных тем: Крым и "Новороссия" - исконно русские территории; Украина - это искусственное образование, которое не имеет истории до 1991 года; территория Украины - это подарки или царей, или большевистских вождей; украинцы - народ-предатель, который во время Второй мировой войны был нацистскими коллаборационистами и не внес никакого вклада в победу над Гитлером".

Никто из серьезных людей и не утверждает, что украинцы народ-предатель, что украина не имеет истории, что вся территория подарки царей и тп




С уважением
От Alexeich
К Qwert (22.09.2014 15:31:53)
Дата 23.09.2014 11:00:44

Re: каждой республике бСССР по своему Мединскому

у Укр. варианта есть, правда, своя особенность: срастание в этой точки министерства любви с министерством правды.
От Исаев Алексей
К Qwert (22.09.2014 15:31:53)
Дата 22.09.2014 18:49:38

Это опять кто-то косит от Восточного фронта в рядах информационных бойцов (-)
От КарАн
К Исаев Алексей (22.09.2014 18:49:38)
Дата 22.09.2014 21:56:09

Отнюдь.

Приветствую!
Проигрыш инфовойны, с постоянными вбросами "хроники нашей психушки" из официальных органов давно уже подвигли их на подобное. По крайней мере, блоги, ЖЖ и прочее публиковали подобное уже. Именно типа "100 вопросов про Ридну Украину" Ну, а тут, надо полагать, и официальные мужи подсуетились, поняв, что негоже будет, если неведомые блогопатриоты будут такие краюхи резать.
Перемирие. Стихло, вот "музы" и зазвучали.
От Д2009
К КарАн (22.09.2014 21:56:09)
Дата 23.09.2014 20:03:15

Re: Отнюдь.

>Приветствую!
>Проигрыш инфовойны
Ну так ведь инфовойна не имеет отношения к истории. Там другая база, другие технологии, другая аудитория. Она сродни рассказу "Срезал" Шукшина.
От Михельсон
К Qwert (22.09.2014 15:31:53)
Дата 22.09.2014 15:59:54

Re: Киевский историк...

Че-то так себе, без каких-либо ссылок и очень тезисно "Это и я так могу"(с). Опять свидомитские мифы в полный рост: Россия, типа, так называется лишь с 1721; название "русин" не было в ходу на территории С-В Руси. В общем, ничего нового.
От doctor64
К Qwert (22.09.2014 15:31:53)
Дата 22.09.2014 15:49:46

В качестве примера - статья про автохтонность населения крыма.

> http://likbez.org.ua/
>- в настоящее время уже Resource Limit Is Reached
иногда всплывает на пару минут.

"Мифы и стереотипы
Крымские татары не могут называть себя коренным народом.

«Греки — коренной народ полуострова, они там были раньше нас с вами».
В. Путин

Историческая реальность
Крымские татары являются коренным народом Крыма, и время их появления как этноса не влияет на этот факт. А с греками все сложнее.
а) этногенез крымских татар начался и происходил на территории Крыма:
Татарское поселение в степной части Крыма

Татарское поселение в степной части Крыма
Крымские татары

Крымские татары

С мифом о «татарах-пришельцах» бороться труднее всего, потому что со стороны самих крымских татар ему противостоит другой миф, а полноценной научной дискуссии по данной проблеме вообще не было. Единственной научно состоятельной и взвешенной работой на эту тему в украинской историографии является монография Л.Войтовича «Формирование крымско-татарского народа».

Все начинается с того, что «крымские татары» и «татары» — далеко не одно и то же. Упоминать их через запятую так же бессмысленно, как и, скажем, «славян» и «украинцев». Татары в широком смысле представляют собой обширную группу народов не всегда одного происхождения, а в узком — либо древнее племя из монгольских степей, либо современный народ в РФ, который будет точнее назвать «казанскими татарами». Собственно в самоназвании крымских татар — кырымлы или крымцы — указания на этническую принадлежность вообще нет. Мифу вокруг них немало способствовала и терминологическая химера «монголо-татары», позволяющая спекулировать на происхождении крымских татар.

Еще одна фундаментальная проблема — это статус коренного народа. В сознании обывателя автохтоном является тот, кто жил на конкретной земле первым, а все остальные не считаются. Кстати, в попытках обосновать свои права на статус часть крымско-татарских публицистов и, к сожалению, историков, прибегают к сомнительным этнологическим построениям, например, выводя тавров предками крымских татар (это приблизительно то же, что считать трипольцев прародителями украинцев). Однако для того, чтобы считаться коренным, народу нужно лишь сформироваться на данной территории и не иметь другой родины за ее пределами, а время начала этногенеза не играет никакой роли.
Монголоиды ногайцы

Монголоиды ногайцы

Итак, крымские татары как этнос сложились в XI–XIII вв. на территории Крыма на основе местного половецкого населения с включением части монгол и оседлого горного населения. Этим, кстати, объясняется и разнообразие антропологических типов кырымлы — от монголоидов степей (где присутствовал значительный монгольский элемент) до средиземноморского типа горцев (греческий, итальянский и черкесский элемент). Среди крымско-татарской аристократии были нередки светлые волосы и глаза, встречаются они и ныне. Попытки проследить их этногенез до тавров или, в лучшем случае, до гуннов — малоубедительны и бессмысленны, поскольку статус коренных народов у крымских татар, крымских караимов и крымчаков и без этого не оспаривался ни одним из серьезных исследователей, а недавно, наконец, был закреплен и на государственном уровне.

Итог: крымские татары — это коренной народ, сложившийся на полуострове в XI–XIII вв. из местных половцев, части монголов и средиземноморских народов, а не «прикочевавший» из дальневосточных степей. Крым — единственная родина кырымлы, и попытки отрицать их статус коренного народа — невежество либо сознательная провокация.
б) когда говорите о греках в Крыму, не забывайте уточнить, о каких по счету!
Современные крымские греки как-то не похожи на изображения на античных вазах

Современные крымские греки как-то не похожи на изображения на античных вазах

Типичная ошибка В.Путина и ему подобных — варить всех греков в одном котле. На самом деле «греков» в Крыму можно насчитать целых три волны. Первые — это классические эллины древности, современники Геродота и творцы демократии. Они переселялись в Крым, начиная с 600 гг. до н.э., где-то немедленно смешиваясь с местными варварами, где-то сохранив себя «в чистоте» до римского времени. После Великого переселения народов (от готов III в. до гуннов V в.) говорить о «чистых» древних греках бессмысленно. Вторая волна — это средневековые ромеи, византийцы, собственно «крымские греки», ни языком, ни верой не похожие на эллинов. Эти ромеи охотно вступали в браки с христианскими народностями Крыма и совместно с готами и аланами образовали в горах свое княжество Феодоро. После турецкого завоевания в 1475 году они либо приняли ислам, влившись со временем в крымскотатарский этнос, либо продолжали жить маленькими изолированными христианскими общинами, пока в 1778 году не были выведены А.Суворовым к Азовскому морю, став мариупольскими греками. Третья волна греческих переселенцев — это беженцы из Османской империи начала XIX века, современные греки, сформировавшие Балаклавский батальон и, в отличие от предшественников, конфликтовавшие с местными татарами. Впрочем, и тех, и других постигла одинаковая участь — депортация в 1944 г. Нынешние греки Крыма — это наследники репатриантов третьей волны, так что вряд ли о них можно говорить, что они были в Крыму «раньше нас с вами»."
От Константин Дегтярев
К doctor64 (22.09.2014 15:49:46)
Дата 22.09.2014 16:28:31

Для вящего упрощения своей концепции...

... автор забыл упомянуть о такой незначительной мелочи, как завоевание Крыма монголо-татарами, и о том, что вся аристократическая верхушка крымчаков имела ордынское происхождение.

Такую легкость необыкновенную можно обернуть и против концепции автора, заявив "русско-крымскую" общность, сформировавшуюся за последние 200 лет. Типа, теперь они - автохтоны. А почему нет? Все в Крыму умеют говорить по-русски, стало быть - общность.
От nonr
К Константин Дегтярев (22.09.2014 16:28:31)
Дата 22.09.2014 18:45:01

Re: Для вящего

>... автор забыл упомянуть о такой незначительной мелочи, как завоевание Крыма монголо-татарами, и о том, что вся аристократическая верхушка крымчаков имела ордынское происхождение.

>Такую легкость необыкновенную можно обернуть и против концепции автора, заявив "русско-крымскую" общность, сформировавшуюся за последние 200 лет. Типа, теперь они - автохтоны. А почему нет? Все в Крыму умеют говорить по-русски, стало быть - общность.


И о сарматах ни слова, хотя к "кырымлы" они не относятся совсем, а греков то ли контролировали
то ли даже частично ассимилировали. Похоже укро историки в очередной раз доместицировали коня
на Украине.
От Alex Bullet
К nonr (22.09.2014 18:45:01)
Дата 23.09.2014 22:22:56

Да тут можно и скифов с боспорянами приплести. (-)
От Андрей Чистяков
К Qwert (22.09.2014 15:31:53)
Дата 22.09.2014 15:36:01

А порноверсии у них нет? Я бы посмотрел. (-)
От Strannic
К Андрей Чистяков (22.09.2014 15:36:01)
Дата 22.09.2014 15:57:36

Re: А порноверсии...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0710/6f/15762ee088f905a5459b3bb5ec2ab96f.jpg


Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!

От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Strannic (22.09.2014 15:57:36)
Дата 22.09.2014 18:00:07

Модераториал. Флейм, месяц р/о (-)