От Сергей Лотарев
К Д2009
Дата 28.09.2014 05:33:29
Рубрики Древняя история; Современность;

А что на эту тему говорят берестяные грамоты?

>В параллельное существование двух наименований месяцев на протяжении что тысячи с лишним лет поверить невозможно.
>Это всё равно что, в течении 1000 лет, в офисе говорить на латыни, а на футболе переходить на итальянский.
Наличие понятия непечатной лексики в русском языке плохо согласуется с этим утверждением.

Про польское влияние как в период многовекового польского господства, так и при формализации украинского языка вам уже написали. Сюда же стоит добавить, что значительная часть носителей древнерусского на территории современной Украины было физически уничтожено или уведено в рабство в 13-14 веках, а спасшиеся бежали в ту же Польшу или поближе к ее границам.
Конкретно про месяцы в украинском я тоже читал, что их именно ввели искусственно - что не отменяет факта, что, скажем, где-нибудь у русинов они могли продержаться и сами по себе до нового времени.

Но здесь все древние примеры взяты из церковных или околоцерковных источников, которые так или иначе были завязаны на церковнославянский. Тем более, если терминология несла оттенок принадлежности к религии.
По-настоящему бытовой язык нужно выверять по берестяным грамотам, хоть они и показывают диалекты другого региона. Кто-то писал о названиях месяцев в них?


С уважением, Сергей
От Сергей Зыков
К Сергей Лотарев (28.09.2014 05:33:29)
Дата 28.09.2014 10:30:52

«В год 1133 месяца июля в 14 день начал рыть эту реку я Иванко Павлович».


>Про польское влияние как в период многовекового польского господства, так и при формализации украинского языка вам уже написали. Сюда же стоит добавить, что значительная часть носителей древнерусского на территории современной Украины было физически уничтожено или уведено в рабство в 13-14 веках, а спасшиеся бежали в ту же Польшу или поближе к ее границам.
Какая территория и носители? Там степь, а в степи кочевники.
Уходили на север а не в польшу, былины то там сохранились.
От digger
К Сергей Зыков (28.09.2014 10:30:52)
Дата 28.09.2014 17:43:24

Re: «В год 1133 месяца июля в 14 день

Разве в то время считали не от основания мира? Правильнее поставить вопрос,как и когда в северной Руси утрачены славянские названия месяцев и кто ввел в употребление иностранную билибедру?
От doctor64
К digger (28.09.2014 17:43:24)
Дата 28.09.2014 17:50:24

И рассово верную русскую математику! (-)
От Prepod
К Сергей Зыков (28.09.2014 10:30:52)
Дата 28.09.2014 12:18:14

Re: «В год...


>>Про польское влияние как в период многовекового польского господства, так и при формализации украинского языка вам уже написали. Сюда же стоит добавить, что значительная часть носителей древнерусского на территории современной Украины было физически уничтожено или уведено в рабство в 13-14 веках, а спасшиеся бежали в ту же Польшу или поближе к ее границам.
>
>Какая территория и носители? Там степь, а в степи кочевники.
>Уходили на север а не в польшу, былины то там сохранились.
Противоречия тут нет. Уходили, разумеется, на север, но там же не только Белое море, на севере-северо-западе как раз и были в том числе земли, которые в тот момент или чуть позже отошли к ВКЛ. Эта миграция еще и в этногенезе белорусов поучаствовала и сформировала волынскую этнографическую группу украинцев. Потом это все стало РП-Польшей, но бежали, разумеется не в нее, а в ВКЛ.