От SpiritOfTheNight
К All
Дата 23.09.2014 10:19:38
Рубрики 11-19 век; WWI;

И еще вопрос по Финляндии наверное наивный

Какие все таки цели были у красных и у белых финнов?

Если я правильно понял разница во взглядах была исключительно на форму управления страной? Т.е. парламент для белых и советы для красных?
От Криптономикон
К SpiritOfTheNight (23.09.2014 10:19:38)
Дата 23.09.2014 21:31:37

Re: И еще...

>Какие все таки цели были у красных и у белых финнов?

>Если я правильно понял разница во взглядах была исключительно на форму управления страной? Т.е. парламент для белых и советы для красных?
Абсолютно неправильно.
Если совсем по простому то белые были за буржуазную сегодняшнюю Финляндию.
а красные за "беломорканал" для буржуев.

С уважением,
Криптономикон
От reinis
К SpiritOfTheNight (23.09.2014 10:19:38)
Дата 23.09.2014 12:12:51

Похоже как в друих местах, предполагаю

В Латвии тоже красные латыши с белыми воевали и последние победили. Но латышские белые латыши были в обшем социал-демократамы и республика 1920. года была однои из первих в мире социалистических стран - с аграрноий реформои, правам голосования всем слоям и родам (включая женшин), глубоким правам миноритетам.
От Nur
К reinis (23.09.2014 12:12:51)
Дата 23.09.2014 19:48:27

странная очень демократия...

т.н. "диктатура" Улманиса... по мне так социализма не наблюдалось просто сильно крестьянский подход к капитализму)))
отсюда и коллаборационисты в таком количестве - в деревенском мировоззрении есть и темная сторона ...


>В Латвии тоже красные латыши с белыми воевали и последние победили. Но латышские белые латыши были в обшем социал-демократамы и республика 1920. года была однои из первих в мире социалистических стран - с аграрноий реформои, правам голосования всем слоям и родам (включая женшин), глубоким правам миноритетам.

С уважением, Сергей ака Нур
От reinis
К Nur (23.09.2014 19:48:27)
Дата 23.09.2014 23:45:31

Ето было с 1934 года

А до того как и я сказал - социалдемократическое обшество. Иногда крестяне брали веры (и всомним позднее отменённий лозунг Ленина - землю крестянам).


1934.год ето уже другая история. Но ето уже не демократия. И, я бы сказал, путь к катастрофе 1939/1940.годов. В Латвии достаточно тех, которым Улманис не пример, скорее наоборот.
От Bis
К Nur (23.09.2014 19:48:27)
Дата 23.09.2014 20:40:22

Re: странная очень

>т.н. "диктатура" Улманиса... по мне так социализма не наблюдалось просто сильно крестьянский подход к капитализму)))
>отсюда и коллаборационисты в таком количестве - в деревенском мировоззрении есть и темная сторона ...

Так это уже "послекризисные" 30е...
От Prepod
К SpiritOfTheNight (23.09.2014 10:19:38)
Дата 23.09.2014 10:55:38

Сорри, сорвалось

>Какие все таки цели были у красных и у белых финнов?
В Финляндии имелись реальные предпосылки для социалистических движений. И в городе и на селе. Другое дело, что цели той незаконченной социалистической революции были достигнуты в некоторой степени белофиннами в межвоенный период, что позволило финнам войти в зимнюю войну относительно сплоченной нацией (земельная реформа, рост экономики и повышение уровня жизни в городах).
>Если я правильно понял разница во взглядах была исключительно на форму управления страной? Т.е. парламент для белых и советы для красных?
Это вторично, воевали за сохранение текущего порядка и "за новую жизнь". Революция почти "по Марксу".
От SpiritOfTheNight
К Prepod (23.09.2014 10:55:38)
Дата 23.09.2014 11:16:05

А есть какие то декларации о намерениях от "красных" и "белых"? (-)
От Slon-76
К SpiritOfTheNight (23.09.2014 11:16:05)
Дата 23.09.2014 14:08:13

Re: А есть...

Ну, например, Куусинен-1918 списывал будущую конституцию Финляндии со Швейцарской.
От Prepod
К SpiritOfTheNight (23.09.2014 11:16:05)
Дата 23.09.2014 12:07:02

Re: А есть...

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000129/st018.shtml Декларация Совета народных уполномоченных. Белые "наводили порядок", Декларация независимости за программный документ сойдет, хотя она и пустая "русские разрешили отделиться, таки мы теперь свободны". Их и так все устраивало, потом они еще как бы боролись за независимость, но это уже потом.
От SpiritOfTheNight
К Prepod (23.09.2014 12:07:02)
Дата 23.09.2014 14:02:35

Спасибо! (-)
От UFO
К SpiritOfTheNight (23.09.2014 10:19:38)
Дата 23.09.2014 10:51:37

Я боюсь, в те поры...

Приветствую Вас!
>Какие все таки цели были у красных и у белых финнов?

..стороны конфликта слабо себе представляли свои цели.

>Если я правильно понял разница во взглядах была исключительно на форму управления страной? Т.е. парламент для белых и советы для красных?

"белые" за "как было" ну, с учетом модных буржуазных тенденций . А "красные" за "как будет".

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Prepod
К SpiritOfTheNight (23.09.2014 10:19:38)
Дата 23.09.2014 10:39:32

Очень правиль (-)