От Константин Дегтярев
К Pav.Riga
Дата 26.09.2014 10:28:36
Рубрики Локальные конфликты;

Потери Л/С и техники непропорциональны

Во-первых, экипажи боевой техники составляют от силы 10-15% л/с, а во-вторых, для именно этого конфликта характеры самоподрывы, оставление техники и даже просто передача ее противнику "по договорняку".

Мне представляются реальными 2 тыс. убитых, 2 тыс. пленных и 5-6 тыс. раненых. Т.е., круглым счетом 10 тыс. потерь, что составляет 20% численности группировки. Для войск типа украинских это фатальный уровень потерь, ставящий их на грань потери боеспособности.

Деникин оценивал в 25% потерь грань боеспособности полурегулярных формирований времен ГВ, на Украине даже условно-регулярные войска имеют дисциплину на том же уровне.
От Banzay
К Константин Дегтярев (26.09.2014 10:28:36)
Дата 26.09.2014 12:57:39

При такой статистике можно сказать что у армейской медицины руки из.....

Приветсвую!

>Мне представляются реальными 2 тыс. убитых, 2 тыс. пленных и 5-6 тыс. раненых. Т.е., круглым счетом 10 тыс. потерь, что составляет 20% численности группировки. Для войск типа украинских это фатальный уровень потерь, ставящий их на грань потери боеспособности.
**********************
Ну понятно откуда. Смотря на "соседние" конфликты соотношение убитый/раненый это даже в почти "бананиях" 1к5 в "лучших домах" 1к7 , а тут 1к3 ППЦ...
От Константин Дегтярев
К Banzay (26.09.2014 12:57:39)
Дата 26.09.2014 15:35:27

Ну, исходя их того, что написал уважаемый BP~TOR...

... можно считать раненых 8-9 тыс., число убитых и пленных то же: по 2 тыс.
И того 12-13 тыс. общие потери. Что-то около 1/4 личного состава за три месяца боев - это ОЧЕНЬ сильно по нынешним меркам. Ну, почти Сталинградская битва.
От Koshak
К Banzay (26.09.2014 12:57:39)
Дата 26.09.2014 15:23:12

В бананиях рулит стрелковка, тут - артиллерия (-)
От Banzay
К Koshak (26.09.2014 15:23:12)
Дата 26.09.2014 15:42:55

В "бананиях" нет двух вещей, окапывания и бронежилетов с касками. (-)
От Константин Дегтярев
К Koshak (26.09.2014 15:23:12)
Дата 26.09.2014 15:32:59

Тем более...

Должно быть полно легких осколочных ранений и контузий. Не во всех же прямо снарядом попадает.
От BP~TOR
К Константин Дегтярев (26.09.2014 10:28:36)
Дата 26.09.2014 12:50:21

Re: Потери Л/С...

>
>Мне представляются реальными 2 тыс. убитых, 2 тыс. пленных и 5-6 тыс. раненых. Т.е., круглым счетом 10 тыс. потерь, что составляет 20% численности группировки. Для войск типа украинских это фатальный уровень потерь, ставящий их на грань потери боеспособности.

Раненых ИМХО больше
В Харькове:
ВМКЦ Северного региона - 2220 чел. (цифра на 25.09)
"Специалисты Военно-медицинского клинического центра Северного региона стационарно оказали помощь более чем двум тысячам 200 бойцам, раненым в зоне проведения АТО. Из них две тысячи - военнослужащие Вооруженных Сил Украины, 180 сотрудников МВД, 20 пограничников, 20 бойцов СБУ, а также 13 пострадавших гражданских лиц. "
http://kh.vgorode.ua/news/sobytyia/237271-dve-tysiachy-boitsov-vs-y-dvadtsat-sbushnykov-kharkovskyi-hospytal-podschytyvaet-ranenykh

В Днепропетровск:
-военный госпиталь на 11.09 - 1600 чел.
"Военный госпиталь Днепропетровщины, с начала проведения АТО оказал помощь 1600 военнослужащим
С начала проведения АТО, военный госпиталь Днепропетровска оказал помощь более чем 1500 раненых, говорится в информации опубликованой на сайте Минобороны.
На данный момент, на лечении в госпитале находится более 150 военных нуждающихся в медицинской помощи. Всем военнослужащим оказывается квалифицированная медицинская помощь, сообщил Олег Поляков - начальник медицинской части военного госпиталя.
За весь период обслуживания, раненых в зоне АТО, госпиталь не потерял ни одного пациента.
http://www.5692.com.ua/news/617286
-Днепропетровская ОКБ им. Мечникова 500 чел. на 18.09.2014
"За время проведения АТО в ОКБ им. Мечникова были доставлены более 500 человек с тяжелейшими ранениями. Четверо из них скончались во время доставки в медучреждение."

Кроме того раненые проходили лечение в 6 и 16-й горбольницах

Одесса:
411-й Одесский центральный военный медицинский центр Южного региона
на 26.07. 2014 1000 чел.
"как сообщил начальник медицинской части, за время проведения АТО одесские медики оказали помощь около тысячи раненым, 200 из них лечились в военном госпитале в Одессе, 800 — в мобильном госпитале, развернутом в Запорожской области."
это на конец июля то, в августовские и сентябрьские бои сколько туда поступило?

Киев:
- Главный военный клинический госпиталь на 9.09.2014 -вылечил более 1000 чел.
"Начальник киевского Главного военного клинического госпиталя Анатолий Казмирчук утверждает, что в возглавляемом им учреждении было вылечено более тысячи пациентов."
http://society.lb.ua/health/2014/09/09/278748_kievskiy_gospital_vilechil_bolee.html
Ирпенский военный госпиталь - ??

Полтава:
военный госпиталь - прошло 200 чел. на 12.09.2014
"В Полтавском военном госпитале за время проведения АТО оказана помощь 194 раненым. Как сообщил корреспонденту УНИАН начальник госпиталя полковник медицинской службы Виктор Оксьон, сейчас в военно-медицинском учреждении лечится 39 таких военных."

http://army.unian.net/984206-poltavskiy-voennyiy-gospital-za-vremya-ato-okazal-pomosch-194-ranenyim.html

Чернигов:
Черниговский военный госпиталь - 230 чел. на 25.09.2014
"За последние три месяца лечения в госпитале прошли более 230 военнослужащих, которые принимали участие в проведении антитеррористической операции на востоке Украины. Часть из них уже вернулись в свои подразделения, другие проходят курс реабилитации. Сегодня в лечебном учреждении находятся 40 бойцов", - отметил полковник Слесаренко.
http://army.unian.net/989215-mediki-chernigovskogo-voennogo-gospitalya-okazali-pomosch-bolee-230-boytsov-ato.html

Львов
Военно-медицинский клинический центр Западного региона сколько всего прошло раненых через него не нашел, но на 3.09.2014 -там находилось 180 раненых.

Это только бегло пробежался ...
От Rwester
К BP~TOR (26.09.2014 12:50:21)
Дата 26.09.2014 19:28:17

это раненые отправленные на излечение из полевых госпиталей,

Здравствуйте!

т.е. только стабильные. и это не все госпиталя, есть точно ведомственные.

Рвестер, с уважением
От Booker
К BP~TOR (26.09.2014 12:50:21)
Дата 26.09.2014 14:29:43

Кто-то и в Германию вывозится...

В известном списке погибших участников АТО в укровики:

Сокуренко Роман Олександрович (Позивний «Сокіл») Поранення отримав 10 серпня в бою за звільнення м. Іловайськ, рятуючи свого командира. Був відправлений на лікування до Німеччини 3 вересня разом з іншими 19 пораненими бійцями, які брали участь в антитерористичній операції. Помер в госпіталі Бундесверу м. Ульм (Німеччина), про це повідомив Генеральний консул України в Мюнхені Вадим Костюк.

С уважением.
От BP~TOR
К Booker (26.09.2014 14:29:43)
Дата 26.09.2014 14:52:56

Ну это десятки, которые погоды не делают

в Прибалтику тоже везут
От Pav.Riga
К BP~TOR (26.09.2014 14:52:56)
Дата 26.09.2014 18:13:38

Re: В Ригу (больница Страдыня) 2 ( двух ) раненных украинцев привезли ...

>в Прибалтику тоже везут
То то уменьшилась плотность раненных

С уважением к Вашему мнению.
От Иван Уфимцев
К BP~TOR (26.09.2014 12:50:21)
Дата 26.09.2014 14:16:13

Re: Потери Л/С...

Доброго времени суток, BP~TOR.

>> Мне представляются реальными 2 тыс. убитых, 2 тыс. пленных и 5-6 тыс. раненых. Т.е., круглым счетом 10 тыс. потерь, что составляет 20% численности группировки. Для войск типа украинских это фатальный уровень потерь, ставящий их на грань потери боеспособности.
>
> Раненых ИМХО больше
> В Харькове:
> ВМКЦ Северного региона - 2220 чел. (цифра на 25.09)

Туда ездила максимум треть характерных скорых. Примерно треть идущих из аэропорта поворачивали к группе больниц в Лесопарке, а не к
конгломерату по ул. Тренклера, плюс часть уходили на салтовскую больничную группу и на ХТЗ (сколько -- не знаю, но "люди видели").
Из разгружаемых на авиазаводском аэродроме самолётов и вертолётов в госпиталь ехало около 10%. Возможно, после санобрадотки и
оказания первичной медицинской помощи потом перевозили и/или выписывали.

Плюс делаем поправки на "невоенных", т.е. всяческих ранбольных МВДшного подчинения и вообще бесхозных.

Прикинуть ".. к носу" хватит.

> Это только бегло пробежался ...


--
CU, IVan.
От sap
К BP~TOR (26.09.2014 12:50:21)
Дата 26.09.2014 13:12:32

Re: Потери Л/С...

>Раненых ИМХО больше
>В Харькове:

С другой стороны тут может быть в какой-то мере двойной счет.
У знакомой сродственика сначала в Харьков в госпиталь вывезли, а потом долечивался уже "дома" во Львове.
От BP~TOR
К sap (26.09.2014 13:12:32)
Дата 26.09.2014 14:32:45

Проблема в другом -до сих пор нет общего учета

"В Украине создадут межведомственный реестр всех раненых - военных и гражданских, которые пострадали в зоне проведения антитеррористической операции, с целью их дальнейшего сопровождения и определения потребностей в реабилитации.

Как сообщили в пресс-службе Министерства здравоохранения, об этом шла речь во время заседания постоянно действующего штаба Минздрава Украины по вопросам организации медицинского обеспечения в условиях чрезвычайных ситуаций. В заседании штаба приняли участи представители Министерства обороны, МВД, Национальной гвардии Украины, СБУ, Госпогранслужби, Государственной СЭС, Гослекслужбы, медицинской службы штаба национального сопротивления «Майдан», волонтеры и другие. "
http://atn.ua/politika/v-ukraine-sozdadut-mezhvedomstvennyy-reestr-vseh-ranenyh-v-zone-ato
Как говорится - не прошло и полгода :)

От BP~TOR
К BP~TOR (26.09.2014 12:50:21)
Дата 26.09.2014 12:55:22

Re: Потери Л/С...

В том же Киеве раненые поступают в центральный и областной госпитали МВД, а также в госпиталь пограничников.
В Запорожье в областную больницу и т.д. и т.п.
От selioa
К Константин Дегтярев (26.09.2014 10:28:36)
Дата 26.09.2014 10:34:14

имея 2000 пленных их не станут по 30 человек в день обменивать. (-)
От А.Никольский
К selioa (26.09.2014 10:34:14)
Дата 26.09.2014 13:00:00

несколько сот, возможно и около 1000, выпустили без всякого обмена

из котлов конца августа
Сейчас Порошенко оценивает количество пленных у повстанцев в 600, возможно столько и есть сейчас
От Rwester
К selioa (26.09.2014 10:34:14)
Дата 26.09.2014 10:43:18

как раз нет, очень разумно продлить процесс обмена(-)