От Давид
К Андю
Дата 05.04.2002 02:08:42
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

У Резуна "черные корпуса" - из зеков. (-)
От Дима Пятахин
К Давид (05.04.2002 02:08:42)
Дата 05.04.2002 08:29:18

Кстати это не ризун выдумал

Привет Давид,

Упоминания о "черных корпусах" можно найти в некоторых западных военных журналах 20-ти летней дакности.

Я сам держал пару таких в руках в книжном магазине в Лондоне. Однако было жаль денег на эту лабуду.

Дима
От Канарис
К Дима Пятахин (05.04.2002 08:29:18)
Дата 05.04.2002 11:25:23

Про черных красноармейцев - это не вымысел

Мой дед Орлов Семен Семенович рассказывал, что во время переформирования 39 армии во второй половине 1942 года 262 СД основательно пополнили бывшими заключенными (не штрафниками). Когда дед находился в пункте переформирования он с товарищами издали заметил огромную черную колону. Сначала они подумали, что это моряки, но оказалось зеки. Их не переодевали, но выдали звезды на шапки. Дед был командиром стрелкового отделения полностью сформированного из уголовников. Это были взрослые мужики отсидевшие по воровским статьям лет по 7-8. Разговаривали по фене, соблюдали зоновские традиции. Дед описал случай воровства у обозников-казахов с телеги двух ящиков консервов. Причем поедая консервы - зеки поделились с дедом и пригрозили расправой в случае их сдачи. В течении 2-3 недель боев все зеки дедовского отделения были выбиты. Далее пополнение проводилось обычными военнослужащими.
От Дима Пятахин
К Канарис (05.04.2002 11:25:23)
Дата 05.04.2002 11:55:05

Конечно

Привет Адмирал,

Факты получения действующей армией зековских пополнений с зимы 1941 известны. Надо было любым путем восстанавливать огромные потери в летней компании.

Все фуфло резуна заключается в перенос времени появления зеков в армии на Май-Июнь 1941.

Далее, наколько я знаю, зековские пополнения никогда не были силой выше батальона, придаваемые частям и соединениям. Поэтому странно звучит выражение "Черные корпуса". Может всех зеков на пару корпусов и набралось бы за всю ВОВ.

Дима
От Дмитрий Козырев
К Дима Пятахин (05.04.2002 08:29:18)
Дата 05.04.2002 09:11:52

Про зеков-то как раз выдумал.

>Упоминания о "черных корпусах" можно найти в некоторых западных военных журналах 20-ти летней дакности.

На "первой" страничке Максима Гераськина были приведены возможные способы (несколько зафиксированных) попадания униформы черного цвета в войсковые части.

Например на совещании комсостава в апреле 1940 г. один из комдивов говорит о том, что личный состав прибыл в "черных пиджаках".
Напоминаю - это финская война.
От PQ
К Дмитрий Козырев (05.04.2002 09:11:52)
Дата 05.04.2002 09:20:37

Еще про "черных..."

Это из интервью с Максимом Коломийцем."Конечно, всех резуновских ляпов я не помню. Вот еще момент, посвященный дивизиям зеков… Когда я собирал материалы о финской войне, мне попалось: «дивизия экипирована в черные «пиджаки», а командиры одеты в шинели, поэтому финны их и отстреливали. Эти «пиджаки» были вроде рабочих бушлатов. Во всяком случаи к зекам никакого отношения не имели"... Подробнее: http://www.otvaga.narod.ru/Otvaga/interview_03.htm
От iggalp
К PQ (05.04.2002 09:20:37)
Дата 05.04.2002 11:33:22

Эээээ....

Ну, например, формируемая в конце 1941 в Коми 28 сд была в основном укомплектована досрочно освобожденными заключенными из Котласских лагерей.

Чего все к этому так прицепились?
От Дмитрий Козырев
К iggalp (05.04.2002 11:33:22)
Дата 05.04.2002 12:08:17

Re: Эээээ....

>Чего все к этому так прицепились?
Потому что имеется тезис:

"Главное в том, что Сталин предоставил зэкам "возможность искупить свою вину" и "стать отважными бойцами" ДО НАПАДЕНИЯ ГИТЛЕРА. "

и пока по всем признакам он является выдумкой.
От PQ
К iggalp (05.04.2002 11:33:22)
Дата 05.04.2002 11:40:06

В самом деле... (-)