От Mikl
К Гегемон
Дата 01.10.2014 17:52:55
Рубрики Прочее; Современность; Танки; Армия;

Re: В урбанизированной...

>Танк рядом - само собой. 30-мм пушка на БТР тоже вполне себе не помешает.

По факту стоимолсть установки современного оружейного комплекса на БТР превращает его в легкий танк с ценой обычного танка но картонной броней.

>>>>>>>200 м - это рубеж, с которого атакующая пехота может перевести преимущество в количестве стволов в преимущество в количестве попаданий.
>>>>>>Если местность простреливаемая а оборона неподавлена - то ничего никто не переведет.
>>>>>Если простреливается из окопов - то и окопы тоже простреливаются. Диалектика.
>>>>только вот эффективность огня сильно разная.
>>>С 200 м и ближе эффективным становится огонь из автоматов из неустойчивых положений. Примерно как из автоматов из окопа.
>>Последние укринские события наглядно показывают, что взятие любой позиции делается тяжелым вооружением.
>Это и Чечня показывала, и первый Ливан.

Ну и какой тогда смысл в самоубийственном рейде БТР-ов под огнем ПТУР ?

>>Атака без танков и серьезного перевеса в артиллерии на укрепленную позицию - дело дохлое.
>>А теперь представьте что обе стороы серьтезно экипированы современными ПТУР-ами.
>>Тут уже БМП и БТР начнут гореть как свечки - бои будет вести зарывающаяся пехота и танки.
>Легкобронированные БМП и БТР горят как свечи с момента их появления. Это плата за легкобронированность.

И чем дальше тем хуже - ПТУР становятся все лучше и доступнее.
Если танки имеют хоть какие-то шансы, то БТР таки должны вернутся к оригинальной задаче - возить пехоту защищая ее на марше от артиллерии.

>>>>>С уважением
>>>С уважением
>С уважением
От john1973
К Mikl (01.10.2014 17:52:55)
Дата 02.10.2014 00:03:32

Re: В урбанизированной...

>По факту стоимолсть установки современного оружейного комплекса на БТР превращает его в легкий танк с ценой обычного танка но картонной броней.
Что есть, то есть. Для противопапуасских действий (вроде второй Чечни) идеалом был бы БТР-60 без крыши, с парой СГМ на бортах)). Много сажаем под броню, легко высаживаться... В первой Чечне - с усилением БМП-2 или Т-72
От Blitz.
К john1973 (02.10.2014 00:03:32)
Дата 02.10.2014 15:49:27

Re: В урбанизированной...

>Что есть, то есть. Для противопапуасских действий (вроде второй Чечни) идеалом был бы БТР-60 без крыши, с парой СГМ на бортах)). Много сажаем под броню, легко высаживаться... В первой Чечне - с усилением БМП-2 или Т-72
А потом МОН на дереве для выкашивания персонала такого БТРа))))
От john1973
К Blitz. (02.10.2014 15:49:27)
Дата 02.10.2014 16:02:59

Re: В урбанизированной...

>>Что есть, то есть. Для противопапуасских действий (вроде второй Чечни) идеалом был бы БТР-60 без крыши, с парой СГМ на бортах)). Много сажаем под броню, легко высаживаться... В первой Чечне - с усилением БМП-2 или Т-72
>А потом МОН на дереве для выкашивания персонала такого БТРа))))
Все равно ведь бойцы ездили НА броне, а не ПОД броней, именно из соображения быстроты и удобства спешивания.
Крыша на БТР появилась из соображений защиты от теплового излучения ядерного взрыва, радиоактивных осадков продуктов взрыва и зажигательных смесей. При этом вместимость БТР-60 уменьшилась.
От Blitz.
К Mikl (01.10.2014 17:52:55)
Дата 01.10.2014 21:03:09

Re: В урбанизированной...

>По факту стоимолсть установки современного оружейного комплекса на БТР превращает его в легкий танк с ценой обычного танка но картонной броней.
Легкобронированые не превращает, вот тяжелобронированый-может.
От Гегемон
К Mikl (01.10.2014 17:52:55)
Дата 01.10.2014 18:29:22

Re: В урбанизированной...

Скажу как гуманитарий

>>Танк рядом - само собой. 30-мм пушка на БТР тоже вполне себе не помешает.
>По факту стоимость установки современного оружейного комплекса на БТР превращает его в легкий танк с ценой обычного танка но картонной броней.
Альтернатива - отсутствие вооружения.
А почему у вас мощный прочный MRAP стал с картонной броней?

>>>>>>>>200 м - это рубеж, с которого атакующая пехота может перевести преимущество в количестве стволов в преимущество в количестве попаданий.
>>>>>>>Если местность простреливаемая а оборона неподавлена - то ничего никто не переведет.
>>>>>>Если простреливается из окопов - то и окопы тоже простреливаются. Диалектика.
>>>>>только вот эффективность огня сильно разная.
>>>>С 200 м и ближе эффективным становится огонь из автоматов из неустойчивых положений. Примерно как из автоматов из окопа.
>>>Последние укринские события наглядно показывают, что взятие любой позиции делается тяжелым вооружением.
>>Это и Чечня показывала, и первый Ливан.
>Ну и какой тогда смысл в самоубийственном рейде БТР-ов под огнем ПТУР ?
Не больше, чем в ползании пехоты под огнем минометов.

>>>Атака без танков и серьезного перевеса в артиллерии на укрепленную позицию - дело дохлое.
>>>А теперь представьте что обе стороы серьтезно экипированы современными ПТУР-ами.
>>>Тут уже БМП и БТР начнут гореть как свечки - бои будет вести зарывающаяся пехота и танки.
>>Легкобронированные БМП и БТР горят как свечи с момента их появления. Это плата за легкобронированность.
>И чем дальше тем хуже - ПТУР становятся все лучше и доступнее.
>Если танки имеют хоть какие-то шансы, то БТР таки должны вернутся к оригинальной задаче - возить пехоту защищая ее на марше от артиллерии.
Только не пехоту, а подразделения обеспечения.


С уважением