От Лирик
К All
Дата 01.10.2014 17:46:44
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

Вопрос ко всем по сегодняшнему обстрелу Донецка???

http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1512371.jpg



От чего это? Кто нибудь может проложить примерно направления полета?

Это сегодня Донецк, 9 погибших гражданских. Через дорогу школа - трое погибших, чудом никого из детей. Множественные поражения домов.
От djt
К Лирик (01.10.2014 17:46:44)
Дата 02.10.2014 12:10:57

Re: Вопрос ко...

>
http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1512371.jpg




>От чего это? Кто нибудь может проложить примерно направления полета?

http://www.1tv.ru/news/world/268735

агс стреляющий из квартиры по аэропорту и потом жалобы что стреляют в ответ по жилым домам :)
От Лирик
К djt (02.10.2014 12:10:57)
Дата 02.10.2014 16:01:26

Re: Вопрос ко...

>>
http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1512371.jpg



>

>>От чего это? Кто нибудь может проложить примерно направления полета?
>
> http://www.1tv.ru/news/world/268735

>агс стреляющий из квартиры по аэропорту и потом жалобы что стреляют в ответ по жилым домам :)

Как раз в данном случае это ну очень сильный натяг. Дом из которого стреляют ополченцы - это двухподьездная малосемейка для аэропортевев, одиноко стоящая у дороги из аэропорта в город примерно в километре от него. Из этого дома почти все сбежали ещё в мае. А стреляет ВСУ по жилым кварталам черте где от аэропорта. В отношении вчерашнего расстрела то если не брать версию промаха по азимуту, а она тоже имеет право на существование, то я допускают обстрел Киевского проспекта по которому идет техника ополчения в аэропорт. То что по этой же дороге достаточно интенсивно двигается городской транспорт, вокруг стоят дома и ходят люди, "стрелков" из ВСУ видимо не волнует.
От Alexeich
К Лирик (02.10.2014 16:01:26)
Дата 02.10.2014 16:53:38

Re: Вопрос ко...

>Как раз в данном случае это ну очень сильный натяг. Дом из которого стреляют ополченцы - это двухподьездная малосемейка для аэропортевев, одиноко стоящая у дороги из аэропорта в город примерно в километре от него. Из этого дома почти все сбежали ещё в мае.

Общага и гостинка, в общем.

> А стреляет ВСУ по жилым кварталам черте где от аэропорта. В отношении вчерашнего расстрела то если не брать версию промаха по азимуту, а она тоже имеет право на существование, то я допускают обстрел Киевского проспекта по которому идет техника ополчения в аэропорт. То что по этой же дороге достаточно интенсивно двигается городской транспорт, вокруг стоят дома и ходят люди, "стрелков" из ВСУ видимо не волнует.

Если вспомнить кадры после первого штурма аэропорта, когда на дороге в товарных количествах стояли попавшие под замес машины со случайными жертвами, то вполне возможно что так и есть "проблемы индейцев Донбасса" в очередной раз не взволновали "киевских шерифов".
От Лирик
К Alexeich (02.10.2014 16:53:38)
Дата 02.10.2014 19:35:07

Re: Вопрос ко...

>>Как раз в данном случае это ну очень сильный натяг. Дом из которого стреляют ополченцы - это двухподьездная малосемейка для аэропортевев, одиноко стоящая у дороги из аэропорта в город примерно в километре от него. Из этого дома почти все сбежали ещё в мае.
>
>Общага и гостинка, в общем.

>> А стреляет ВСУ по жилым кварталам черте где от аэропорта. В отношении вчерашнего расстрела то если не брать версию промаха по азимуту, а она тоже имеет право на существование, то я допускают обстрел Киевского проспекта по которому идет техника ополчения в аэропорт. То что по этой же дороге достаточно интенсивно двигается городской транспорт, вокруг стоят дома и ходят люди, "стрелков" из ВСУ видимо не волнует.
>
>Если вспомнить кадры после первого штурма аэропорта, когда на дороге в товарных количествах стояли попавшие под замес машины со случайными жертвами, то вполне возможно что так и есть "проблемы индейцев Донбасса" в очередной раз не взволновали "киевских шерифов".

Справедливости ради это похоже были легковые с подкреплением днровцев которые рванули на помощь своим в аэропорту и попали под снайперов.
От Alexeich
К Лирик (02.10.2014 19:35:07)
Дата 02.10.2014 21:17:47

Re: Вопрос ко...

>Справедливости ради это похоже были легковые с подкреплением днровцев которые рванули на помощь своим в аэропорту и попали под снайперов.

Помнится видел фото с совершенно гражданского вида жертвами - девушка какая-то, парень ну уж вовсе не в камуфляже.
От Лирик
К Alexeich (02.10.2014 21:17:47)
Дата 02.10.2014 21:36:18

Re: Вопрос ко...

>>Справедливости ради это похоже были легковые с подкреплением днровцев которые рванули на помощь своим в аэропорту и попали под снайперов.
>
>Помнится видел фото с совершенно гражданского вида жертвами - девушка какая-то, парень ну уж вовсе не в камуфляже.

Возможно, я таких кадров не видел, только там где машины уже разбиты и лежит человек в чёрном. Спорить не буду, все возможно.
От Манлихер
К djt (02.10.2014 12:10:57)
Дата 02.10.2014 12:23:38

Классический пропагандистский передерг. У Вас, конечно (+)

Моё почтение
>
> http://www.1tv.ru/news/world/268735

>агс стреляющий из квартиры по аэропорту и потом жалобы что стреляют в ответ по жилым домам :)

Читаем текст:

Когда съемочная группа приезжала сюда две недели назад с ОБСЕ, это была нормальная 9-этажка. Теперь дом выселен, потому что украинская армия постоянно обстреливает жилые кварталы. Здесь только бойцы ополчения. На одном из этажей работает АГС, работает по аэропорту. Там активизировалась украинская армия.

и разделяем по пунктам содержание

(1) 2 недели назад была нормальная жилая 9-этажка.
(2) В связи с постоянными обстрелами ВСУ жителей выселили.
(3) В пустом доме оборудовали позицию АГС для обстрела позиций ВСУ в аэропорту.

Т.ч. ни про какой "ответный огонь" там нет ни слова. Равно как и никаких жалоб на него.

Не тащите сюда больше украинскую пропагандистскую фигню. И никакую другую тоже не тащите. Очень пожалуйста.

Отрадно, кстати, видеть, что у Вас данная тема вызывает желание смайликов понаставить. Давайте заодно над биоголовешками в ВСУшной бронетехнике посмеемся - благо фоток за последние месяцы в инете появилось в количестве. Или над тем мешком с костями, который на проводах высоковольтки две недели болтался.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Добрыня
К Манлихер (02.10.2014 12:23:38)
Дата 02.10.2014 22:21:44

Да в любом случае из РСЗО по городу - это на кого бог пошлёт (-)
От Паюша
К Лирик (01.10.2014 17:46:44)
Дата 02.10.2014 10:28:20

Re: Вопрос ко...


>От чего это? Кто нибудь может проложить примерно направления полета?

Вот попытка анализа по карте:
http://dragon-first-1.livejournal.com/6315.html



От Манлихер
К Паюша (02.10.2014 10:28:20)
Дата 02.10.2014 11:48:24

Только это не Дракона анализ, это Дракон откровения Ма-гнуса на свою карту (+)

Моё почтение

...наложил.

>>От чего это? Кто нибудь может проложить примерно направления полета?
>
>Вот попытка анализа по карте:
> http://dragon-first-1.livejournal.com/6315.html

У Ма-гнуса исходная посылка некорректна - он полагает, что по наклону хвоста ракеты можно определить направление, откуда она прилетела.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Паюша
К Манлихер (02.10.2014 11:48:24)
Дата 02.10.2014 13:35:41

Re: Только это...


>У Ма-гнуса исходная посылка некорректна - он полагает, что по наклону хвоста ракеты можно определить направление, откуда она прилетела.

А разве это не так? Трубя с оперением на одном конце вроде бы и должна ориентироваться оперением назад по траектории, как стрела.
От Манлихер
К Паюша (02.10.2014 13:35:41)
Дата 02.10.2014 13:45:25

От многих факторов зависит. Тип БЧ, высота срабатывания, заданная дальность (+)

Моё почтение

...и т.п.

>>У Ма-гнуса исходная посылка некорректна - он полагает, что по наклону хвоста ракеты можно определить направление, откуда она прилетела.
>
>А разве это не так? Трубя с оперением на одном конце вроде бы и должна ориентироваться оперением назад по траектории, как стрела.

Для КБЧ - еще похоже на правду. И то, если высота подрыва штатная выдержана - чтобы труба успела сориентироваться при падении. А если высота небольшая или БЧ подрывом исходный импульс трубы перенаправит - то почти как угодно может упасть.

Кроме того, если уж сравнивать ракету на излете, то не со стрелой, а с копьем. Которое, в зависимости от типа грунта в процессе втыкания в него тоже может в любую сторону отклониться, в т.ч и в противоположную направлению полета - из-за сохранения хвостом импульса в момент, когда голова уже остановилась.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Walther
К Лирик (01.10.2014 17:46:44)
Дата 02.10.2014 00:01:38

взорвалось именно это?

по фото, это, имхо, отказ.
От Лирик
К Walther (02.10.2014 00:01:38)
Дата 02.10.2014 00:17:14

Re: взорвалось именно...

>по фото, это, имхо, отказ.

Не знаю, там вдоль Киевского проспекта на протяжении более километра с десяток попаданий - два опять в хлебозавод, трехэтажку, как минимум два по дороге - в легковую и автобус и ещё не меньше трёх в газон возле домов, парочка возле школы. Таки что конкретно этот мог и отказать. Видимо полный пакет Урагана отработали.
От Грозный
К Лирик (01.10.2014 17:46:44)
Дата 01.10.2014 21:19:38

вот что голоса клевещут (АП)

Без подробностей, основные моменты изложены:

1. Донецкий аэропорт под контролем повстанцев (как кажется корр. АП)
2. Обстрел аэропорта вёлся со стороны правительственных позиций (что по мнени. корр. АП подтверждает потерю контроля силовиков)
3. Обстрел привёл к жертвам среди мирного населения (корр. АП засвидетельствовал гибель 3-х человек возле школы)
4. Массовые захоронения обнаружены под Донецком - по словам Лаврова и Пургина (ну и туман напущен - одни сказали то, другие - другое, пр-во опровергло...)

http://apnews.myway.com//article/20141001/eu--ukraine-f36faeec3d.html

Rebels in eastern Ukraine appeared Wednesday to be successfully closing in on the government-held airport in Donetsk, the seizure of which would be a strategic victory for the pro-Russian separatists.
...
an AP reporter in Donetsk on Wednesday saw that artillery fire hitting the airport was coming from government-held positions outside the city — an indication that the airport may no longer be under Kiev's control.

>Это сегодня Донецк, 9 погибших гражданских. Через дорогу школа - трое погибших, чудом никого из детей. Множественные поражения домов.

The AP reporter saw bodies of three people killed after a shell exploded in a school courtyard in the north of the city.

Так что в Донецке работает корр. АП и довольно оперативно.

===> dic duc fac <===
От Alex Lee
К Лирик (01.10.2014 17:46:44)
Дата 01.10.2014 18:54:07

вот попытка анализа

https://twitter.com/novostidnua/status/517323770571542528/photo/1
От Пехота
К Alex Lee (01.10.2014 18:54:07)
Дата 02.10.2014 07:08:36

Вы как-то неудачно сформулировали

Салам алейкум, аксакалы!

> https://twitter.com/novostidnua/status/517323770571542528/photo/1

Правильно говорить не "попытка анализа", а "попытка донести анализы". Причём явно неудачная, поскольку анализы не попали на стол в больничку, а расплескались в интернете.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Лирик
К Alex Lee (01.10.2014 18:54:07)
Дата 01.10.2014 19:04:23

Re: вот попытка...

> https://twitter.com/novostidnua/status/517323770571542528/photo/1

Да бред это а не анализ. Начиная с того что стрелки не в те стороны смотрят ну и заканчивая - когда из города стреляют ополченческие Ураганы (а это было всего несколько раз) то об этом стоит вой в сетях - уж очень впечатляющее. И обычно это в темноте или сумерках. А тут утром, когда людей было довольно много на улицах и никто не видел пусков - бред.
От Srnkol
К Alex Lee (01.10.2014 18:54:07)
Дата 01.10.2014 19:02:55

Вот это место

https://www.google.ru/maps/@48.0522947,37.7780041,3a,30.7y,220.29h,87.88t/data=!3m4!1e1!3m2!1sk_PZADRc6F7RIX45FU0zUA!2e0?hl=ru

Труба наклонена не совсем на юг, а чуть к западу.
От Кудинов Игорь
К Srnkol (01.10.2014 19:02:55)
Дата 01.10.2014 19:04:44

а что, двигатель летит по траектории ракеты после подрыва БЧ ? (-)
От Srnkol
К Кудинов Игорь (01.10.2014 19:04:44)
Дата 01.10.2014 19:42:18

скорее всего нет

и следов подрыва вблизи этой трубы не видно
От Srnkol
К Лирик (01.10.2014 17:46:44)
Дата 01.10.2014 18:36:44

Торчащая из асфальта труба наклонена на юго-юго-запад (-)
От Роман Алымов
К Srnkol (01.10.2014 18:36:44)
Дата 01.10.2014 19:33:42

Видео из школы, с повреждениями фасада (+)

Доброе время суток!
Почему-то живёт городская легенда про маячки...
https://www.youtube.com/watch?v=9EmXu2Gl4nE#t=55
С уважением, Роман
От Лирик
К Srnkol (01.10.2014 18:36:44)
Дата 01.10.2014 18:46:14

Спасибо, те похоже Марьинка

То взятие аэропорта не решит проблему обстрелов Донецка :(
От Klinger
К Лирик (01.10.2014 18:46:14)
Дата 02.10.2014 04:48:38

Re: Спасибо, те...

Здравствуйте!
Как Вы ниже написали, что другие разрывы вдоль Киевского проспекта, то где-то западнее Марьинки по направлению к Курахово. Видать, хотели накрыть район сосредоточения подразделений ДНР ближе к аэропорту, но промазали по азимуту.

Niet, Molotoff!
От Роман Алымов
К Klinger (02.10.2014 04:48:38)
Дата 02.10.2014 12:32:44

Тоже так думаю (+)

Доброе время суток!
Со стороны ВСУ напрашиваются отсекающие удары по частному сектору перед аэропортом для отсечения наступающих и облегчения положения зажатых в терминале аэромобильников.
С уважением, Роман
От Лирик
К Роман Алымов (02.10.2014 12:32:44)
Дата 02.10.2014 20:17:19

Re: Тоже так...

>Доброе время суток!
> Со стороны ВСУ напрашиваются отсекающие удары по частному сектору перед аэропортом для отсечения наступающих и облегчения положения зажатых в терминале аэромобильников.
>С уважением, Роман

Роман, чем? Силами ДРГ они вполне туда ходят но ДРГ избегает столкновений с ополчением. А мехчасти так и не смогли пробиться через блокпосты ополчения на въезде в город со стороны Песок, хотя очень пытались в августе.
От Роман Алымов
К Лирик (02.10.2014 20:17:19)
Дата 02.10.2014 20:22:52

Ударами РСЗО и арты (+)

Доброе время суток!
Естественно речь не шла о движении собственно войск (хотя Ополчение и говорит о отражении попыток прорваться к аэропорту)
С уважением, Роман
От Лирик
К Роман Алымов (02.10.2014 20:22:52)
Дата 02.10.2014 20:39:47

Re: Ударами РСЗО...

>Доброе время суток!
> Естественно речь не шла о движении собственно войск (хотя Ополчение и говорит о отражении попыток прорваться к аэропорту)
>С уважением, Роман

Это попытки прорваться через Весёлое из Песок и Авдеевки через Спартак. А про Артур звучала здесь вчера версия что и пытались Ураганом накрыть ополченцев у аэропорта но промахнулись с азимутом. Правда после сегодняшнего понятно что били по городу сознательно.
От Лирик
К Лирик (01.10.2014 18:46:14)
Дата 01.10.2014 18:57:02

Re: Спасибо, те...

>То взятие аэропорта не решит проблему обстрелов Донецка :(

Марьинка-Киевский пр-т 22,5 км, Красногоровка-Киевский пр-т 20 км.
От Червяк
К Лирик (01.10.2014 18:57:02)
Дата 02.10.2014 21:19:14

Re: Спасибо, те...

Приветствую!

>Марьинка-Киевский пр-т 22,5 км, Красногоровка-Киевский пр-т 20 км.

красногоровка ровно на запад от угла Полиграфической и Киевского проспекта.

С уважением
От Лирик
К Червяк (02.10.2014 21:19:14)
Дата 02.10.2014 21:34:31

Re: Спасибо, те...

>Приветствую!

>>Марьинка-Киевский пр-т 22,5 км, Красногоровка-Киевский пр-т 20 км.
>
>красногоровка ровно на запад от угла Полиграфической и Киевского проспекта.

>С уважением

Зато марьинка точно по направлению полёта ракеты как её нарисовали УКРАИНСКИЕ патриоты. Что, не верится в корвявость рук и отмороженность украинских вояк? Или опять кто-то что-то рассказал?
От nicoljaus
К Лирик (01.10.2014 18:46:14)
Дата 01.10.2014 18:54:19

Re: Спасибо, те...

>То взятие аэропорта не решит проблему обстрелов Донецка :(

Возможно, проблему решит прекращение попыток взятия аэропорта?
От Alexeich
К nicoljaus (01.10.2014 18:54:19)
Дата 01.10.2014 19:31:33

Re: Спасибо, те...

>>То взятие аэропорта не решит проблему обстрелов Донецка :(
>
>Возможно, проблему решит прекращение попыток взятия аэропорта?

Я не понял, Вы имеете в виду, что по городу стреляют в отместку за бои в аэропорту? Но если это так, то это прямое обвинение ВСУ в военном преступлении.
От nicoljaus
К Alexeich (01.10.2014 19:31:33)
Дата 02.10.2014 01:31:08

Re: Спасибо, те...

>>>То взятие аэропорта не решит проблему обстрелов Донецка :(
>>
>>Возможно, проблему решит прекращение попыток взятия аэропорта?
>
>Я не понял, Вы имеете в виду, что по городу стреляют в отместку за бои в аэропорту? Но если это так, то это прямое обвинение ВСУ в военном преступлении.

Я имею в виду ,когда одна сторона хреначит из всех видов оружия по позициям другой стороны в ходе подписанного всеми перемирия, такие вот странные эксцессы неизбежны.
От Alexeich
К nicoljaus (02.10.2014 01:31:08)
Дата 02.10.2014 12:53:09

Re: Спасибо, те...

>Я имею в виду ,когда одна сторона хреначит из всех видов оружия по позициям другой стороны в ходе подписанного всеми перемирия, такие вот странные эксцессы неизбежны.

Там обе стороны "хреначат", одна пытается закрепиться на позиции и временами постреливает по городу, чтоб "ватники и колорады" не расслаблялись и не думали. что все кончилось, другая имеет целью этот "краеугольный камень восточного фронта" удалить во избежание и для предотвращения обстрелов.
Разумные люди давно предлагают "спрямить линию фронта", но кто ж их разумных слушает.
От Роман Алымов
К Alexeich (02.10.2014 12:53:09)
Дата 02.10.2014 13:43:28

Поговаривали, что мол аэропорт обменяли на территорию около Мариуполя (+)

Доброе время суток!
Но потом то ли сидящие там отказались его отдавать, то ли лица принимающие решения постеснялись им сообщить о сделке - в общем спрямлять теперь приходится насильственно.
С уважением, Роман
От Манлихер
К Роман Алымов (02.10.2014 13:43:28)
Дата 02.10.2014 13:50:30

Учитывая сегодняшние угрозы фрау канцлерины, получается, что ЕС прямо-таки (+)

Моё почтение
>Доброе время суток!
> Но потом то ли сидящие там отказались его отдавать, то ли лица принимающие решения постеснялись им сообщить о сделке - в общем спрямлять теперь приходится насильственно.

...продолжение войны провоцирует.

А слухи насчет обмена похожи на правду - в этом плане неожиданные недавние заявы той стороны насчет обсуждаемых вариантов обмена, но уже в пригородах становятся понятны как попытка сохранить мину. К тому же, под Мариуполем у ополчения никакой жизненной необходимости отходить не было, насколько я понимаю.

Что ж, если так, "партнеры" в стопицотый раз показали полную недоговороспособность.

>С уважением, Роман
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alexeich
К Манлихер (02.10.2014 13:50:30)
Дата 02.10.2014 13:58:11

Re: Учитывая сегодняшние...

>...продолжение войны провоцирует.

Ну это кагбэ с самого начала было очевидно. Осознанно или не осознанно, но провоцирует, небольшое изменение даже не действий ЕС, а риторики в отн. киевских властей в феврале, марте, апреле, и даже июне вполне могло бы в корне пресечь этот "жуткий катаклизм" и вернуть стороны за стол переговоров, уже сейчас бы имели мягкую федерализацию. Но кто-то решил, что надо ставить на безоговорочную победу партии войны в Киеве, Германцы бают - американцы крепко держат фрау канцлерину за вымя, то ли грозятся в экономике подгадить (наезды на Дойче Банк загадочно прекратились одновременно со сменой немецкой позиции на односторонне "ястребиную"), то ли вовсе достали из шкафа какой-то особо мерзкий скелет (что в свете Сноуденовских разоблачений вполне-таки возможно).

>А слухи насчет обмена похожи на правду - в этом плане неожиданные недавние заявы той стороны насчет обсуждаемых вариантов обмена, но уже в пригородах становятся понятны как попытка сохранить мину. К тому же, под Мариуполем у ополчения никакой жизненной необходимости отходить не было, насколько я понимаю.

>Что ж, если так, "партнеры" в стопицотый раз показали полную недоговороспособность.

>>С уважением, Роман
>В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Alexeich (02.10.2014 13:58:11)
Дата 02.10.2014 14:02:55

То, что германцы бают - могу подтвердить. Но я все же не понимаю до конца (+)

Моё почтение
>
>Ну это кагбэ с самого начала было очевидно. Осознанно или не осознанно, но провоцирует, небольшое изменение даже не действий ЕС, а риторики в отн. киевских властей в феврале, марте, апреле, и даже июне вполне могло бы в корне пресечь этот "жуткий катаклизм" и вернуть стороны за стол переговоров, уже сейчас бы имели мягкую федерализацию. Но кто-то решил, что надо ставить на безоговорочную победу партии войны в Киеве, Германцы бают - американцы крепко держат фрау канцлерину за вымя, то ли грозятся в экономике подгадить (наезды на Дойче Банк загадочно прекратились одновременно со сменой немецкой позиции на односторонне "ястребиную"), то ли вовсе достали из шкафа какой-то особо мерзкий скелет (что в свете Сноуденовских разоблачений вполне-таки возможно).

...у них же там не тоталитаризм какой, чтобы канцлерина одна могла такие вопросы решать. Либо янки не только Меркельшу, но и еще хренову тучу немецких политиков за вымя держат. Либо, они в самом деле считают, что им это выгодно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Pav.Riga
К Манлихер (02.10.2014 14:02:55)
Дата 02.10.2014 16:24:26

Re: То, что германцы бают - прослушка дала достаточно для обрушения ...


>...у них же там не тоталитаризм какой, чтобы канцлерина одна могла такие вопросы решать. Либо янки не только Меркельшу, но и еще хренову тучу немецких политиков за вымя держат. Либо, они в самом деле считают, что им это выгодно.

Если верить жителям Германии,то прослушка американцами дала достаточно для обрушения "железной фрау и ее близких соратников"* и теперь она будет радикальней всей прочей Европы ...


С уважением к Вашему мнению.

*И ХСС от ХДС из коалиции убежит в плоть до "Зеленых"...
От Alexeich
К Pav.Riga (02.10.2014 16:24:26)
Дата 02.10.2014 16:49:46

Re: То, что

>Если верить жителям Германии,то прослушка американцами дала достаточно для обрушения "железной фрау и ее близких соратников"* и теперь она будет радикальней всей прочей Европы ...

Соб-сно "германцы бают" - это с моей чисто трансляция "кухонных разговоров" (ну и может таблоиды какие про это пишут). Но меня удивило именно, что эта конспирологическая гипотеза, похоже, довольно распространенное мнение, первый раз услышал - посмеялся, второй - удивился, третий и последующие - задумался. Дыма без огня, знаете ли.
От Манлихер
К Alexeich (02.10.2014 16:49:46)
Дата 02.10.2014 18:30:29

В части подтверждения - я именно про кухонные разговоры. Берлин в основном. (-)
От Pav.Riga
К Манлихер (02.10.2014 18:30:29)
Дата 02.10.2014 22:53:13

Re: В части подтверждения - Берлин в основном сменил курс.

При этом еще и скандал с арестом пары германских подданых работавших на друзей и
смена курса ( и риторики ) на более радикальный как-то совпали ...

С уважением к Вашему мнению.
От Пехота
К nicoljaus (02.10.2014 01:31:08)
Дата 02.10.2014 07:02:47

Вон оно как, Михалыч (с)

Салам алейкум, аксакалы!

>Я имею в виду ,когда одна сторона хреначит из всех видов оружия по позициям другой стороны в ходе подписанного всеми перемирия, такие вот странные эксцессы неизбежны.

Стрельба из РСЗО по школе это уже не преступление, а эксцесс?
Скажите уж "шалость". Какая Вам разница? Нацисты всё равно оправдают любые преступления.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От kozztya
К Пехота (02.10.2014 07:02:47)
Дата 02.10.2014 12:31:46

Посмотрите ЖЖ собеседника и.

Здравствуйте!
его комментарии в журналах alexuslob и thor-2006. Не мечите бисер.
kozztya
От VK
К nicoljaus (02.10.2014 01:31:08)
Дата 02.10.2014 04:32:29

Re: Спасибо, те...


>Я имею в виду ,когда одна сторона хреначит из всех видов оружия по позициям другой стороны в ходе подписанного всеми перемирия, такие вот странные эксцессы неизбежны.

Такие эксцессы неизбежны когда нацисты возле города.
От Pav.Riga
К Alexeich (01.10.2014 19:31:33)
Дата 01.10.2014 21:52:44

Re: Спасибо, те... A LNT считает -стреляют в Донецке по школе сепаратисты ...

>>>То взятие аэропорта не решит проблему обстрелов Донецка :(
>>
>>Возможно, проблему решит прекращение попыток взятия аэропорта?
>
>Я не понял, Вы имеете в виду, что по городу стреляют в отместку за бои в аэропорту? Но если это так, то это прямое обвинение ВСУ в военном преступлении.
А наше (латвийское ТВ) LNT считает -стреляют в Донецке по школе сепаратисты ...
сейчас (в 20 часов новости) и сообщило о 10 погибших от рук пророссийских сепаратистов.
В картинках и подаче новостей большая разница которую сразу замечаешь просмотрев новости на русском языке из Москвы и на латышском языке из Риги.


С уважением к Вашему мнению.
От Alexeich
К Pav.Riga (01.10.2014 21:52:44)
Дата 02.10.2014 12:50:39

Re: это надо сильно постараться так представить

т.к. большинство сюжетов - интервью, в которых по большей части ни на кого конкретно вину не валят, в оставшихся случаях винят укроармию. Правда, замминистра обороны украины уже родил версию про "третью силу", мол, ездят какие-то махновцы, никому не подчиняющиеся, и лупят из минометов, что не вполне согласуется с калибром прилетевшего снаряда.
От Comanch
К nicoljaus (01.10.2014 18:54:19)
Дата 01.10.2014 19:19:56

ваша мысль на правильном пути - продолжайте

Чтобы ВСУ не стреляли по детским учреждениям нужно лишь не стрелять по аэропорту - это с учётом меткости их артиллеристов не очевидно видимо - гораздо правильнее заложников из баб и детей расстреливать - помнится,модно было не так уж и давно 10 баб расстреливать за одного убиенного солдата,несшего демократические свободы ватникам. Чем ВСУ хуже тех бравых белокурых хлопцев то?
От dimch
К Comanch (01.10.2014 19:19:56)
Дата 01.10.2014 20:51:08

Re: ваша мысль...

Вариант, когда ракету запустили днр по аэропорту, но не попали, Вы не допускаете?
От Comanch
К dimch (01.10.2014 20:51:08)
Дата 01.10.2014 21:15:41

Re: ваша мысль...

>Вариант, когда ракету запустили днр по аэропорту, но не попали, Вы не допускаете?

про то,что сепары сами по своим детям из природной злобности стреляют - знает все прогрессивное человечество,кроме ватников - эт конечно понятно.
Но мне почему то кажется,что именно такие действия приведут к тому,что ватники таки спляшут калинку на Крещатике.
ВСУ их прям приглашает это сделать такими обстрелами.
От Роман Алымов
К Comanch (01.10.2014 21:15:41)
Дата 01.10.2014 21:26:01

Кадры зреют (+)

Доброе время суток!
https://www.youtube.com/watch?v=j3jk5DA8LEk
С уважением, Роман
От Comanch
К Роман Алымов (01.10.2014 21:26:01)
Дата 01.10.2014 21:45:38

Re: Кадры зреют

К ополчению население по разному относится,ибо некоторые товарищи там совсем не товарищи,и неспортивное поведение таки местами присутствует - болезни роста и все такое. Но то,что люди анмасс украинскую армию просто ненавидят - это вполне себе факт. В том числе из за вышесказанного.
От Лирик
К Comanch (01.10.2014 21:45:38)
Дата 01.10.2014 23:07:16

Re: Кадры зреют

>К ополчению население по разному относится,ибо некоторые товарищи там совсем не товарищи,и неспортивное поведение таки местами присутствует - болезни роста и все такое. Но то,что люди анмасс украинскую армию просто ненавидят - это вполне себе факт. В том числе из за вышесказанного.

После сегодняшнего ожесточение страшное. Страха у людей нет, есть ненависть.
От Alexeich
К Лирик (01.10.2014 23:07:16)
Дата 02.10.2014 16:55:20

Re: Кадры зреют

>После сегодняшнего ожесточение страшное. Страха у людей нет, есть ненависть.

Складывается ощущение, что нарочно "подливают керосинчика", как только народ начинает отходить. Что может быть гаже как вдарить по школе в такой день - не знаю даже. Гарантировано всплеск ответной ненависти.
От Роман Алымов
К Alexeich (02.10.2014 16:55:20)
Дата 02.10.2014 17:00:39

А как технически они могут точно вдарить по школе? (+)

Доброе время суток!
Если бы ВСУ могли так точно стрелять из Урагана по точечным объектам - Ополчение давно бы кончилось... Скорее просто "оказали артподдержку" сидящим в аэропорту, особенно с учётом того что вчера там вроде как моторолловцы врывались на первый этаж....
С уважением, Роман
От Alexeich
К Роман Алымов (02.10.2014 17:00:39)
Дата 02.10.2014 17:57:22

Re: А как...

> Если бы ВСУ могли так точно стрелять из Урагана по точечным объектам - Ополчение давно бы кончилось... Скорее просто "оказали артподдержку" сидящим в аэропорту, особенно с учётом того что вчера там вроде как моторолловцы врывались на первый этаж....

Ну не "по школе" конкретно, а "в направлении города". Неоднократно еще со времени славянской эпопеи отмечали - каждый успех ВСН сопровождается обстрелом города. Вполне разумно, кстати, если вооружиться людоедской моралью.
От Роман Алымов
К Alexeich (02.10.2014 17:57:22)
Дата 02.10.2014 18:24:46

Мораль скорее селянская чем людоедская (+)

Доброе время суток!

>Ну не "по школе" конкретно, а "в направлении города". Неоднократно еще со времени славянской эпопеи отмечали - каждый успех ВСН сопровождается обстрелом города. Вполне разумно, кстати, если вооружиться людоедской моралью.

Мораль скорее селянская чем людоедская
- Алё, арта, колорады нас теснят, дайте огня!
- Куда огня?
- От нас в сторону солнца три лаптя по карте, быстрее!
- Но мы не знаем……
- Да вы там, сепаратисты латентные, совсем страх потеряли? Сейчас в фейсбук напишем, что вы нас бросили – братаны приедут и устроят вам там всем люстрацию
- Ок, ожидайте. Грицько, заряжай!
**************************
- Ракеты ушли, разрывы наблюдаете? Алё! Алё?


С уважением, Роман
От Лирик
К Роман Алымов (02.10.2014 18:24:46)
Дата 02.10.2014 19:32:44

Re: Мораль скорее...

>Доброе время суток!

>>Ну не "по школе" конкретно, а "в направлении города". Неоднократно еще со времени славянской эпопеи отмечали - каждый успех ВСН сопровождается обстрелом города. Вполне разумно, кстати, если вооружиться людоедской моралью.
>
>Мораль скорее селянская чем людоедская
> - Алё, арта, колорады нас теснят, дайте огня!
>- Куда огня?
> - От нас в сторону солнца три лаптя по карте, быстрее!
> - Но мы не знаем……
> - Да вы там, сепаратисты латентные, совсем страх потеряли? Сейчас в фейсбук напишем, что вы нас бросили – братаны приедут и устроят вам там всем люстрацию
> - Ок, ожидайте. Грицько, заряжай!
>**************************
> - Ракеты ушли, разрывы наблюдаете? Алё! Алё?


>С уважением, Роман

Только что опять попали :(. Результат пока не знаю, но нападению подвергся район где уже давно не было обстрелов а значит людей было много. Горит Облстат и большой супермаркет. Наверное опять погибших будет ... :( Стреляли похоже по СБУ понять промахнулись ...
От Alexeich
К Роман Алымов (02.10.2014 18:24:46)
Дата 02.10.2014 19:02:04

Re: селянская + людоедская = готтентотская (-)
От Лирик
К nicoljaus (01.10.2014 18:54:19)
Дата 01.10.2014 18:59:38

Re: Спасибо, те...

>>То взятие аэропорта не решит проблему обстрелов Донецка :(
>
>Возможно, проблему решит прекращение попыток взятия аэропорта?

ВСУ стреляет не по позициям ополчения (как минимум почти всегда), а в куда-то в город. От того что аэропорт не будут штурмовать, они прекратят обстрелы? Кстати, в июле-августе городу вполне доставалось и в те дни когда аэропорт не штурмовали.
От nicoljaus
К Лирик (01.10.2014 18:59:38)
Дата 02.10.2014 01:26:17

Re: Спасибо, те...

>>>То взятие аэропорта не решит проблему обстрелов Донецка :(
>>
>>Возможно, проблему решит прекращение попыток взятия аэропорта?
>
>ВСУ стреляет не по позициям ополчения (как минимум почти всегда), а в куда-то в город.

Если бы ВСУ стреляло исключительно куда-то в город, думаю, аэропорт давно уже был бы взят.

>От того что аэропорт не будут штурмовать, они прекратят обстрелы? Кстати, в июле-августе городу вполне доставалось и в те дни когда аэропорт не штурмовали.

В июле-августе не было объявлено перемирия.
От Манлихер
К nicoljaus (02.10.2014 01:26:17)
Дата 02.10.2014 10:07:42

Т.е., если не объявлено "перемирие" "куда-то в город" вполне можно стрелять? (+)

Моё почтение

У Вас очень оригинальная трактовка гуманитарного права. Правда, в Нюрнберге подобное в 1946 году не оченили.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ascet
К nicoljaus (02.10.2014 01:26:17)
Дата 02.10.2014 03:19:23

Re: Спасибо, те...

>Если бы ВСУ стреляло исключительно куда-то в город, думаю, аэропорт давно уже был бы взят.

Это из серии "если бы военторг работал", то уже взяли бы Тернополь?
Чем брать то будут аэропорт? Даже в роликах украинские войска сидят в легких ангарах, которые "складываются" при нормальном обстреле.
От Роман Алымов
К ascet (02.10.2014 03:19:23)
Дата 02.10.2014 15:19:58

Ангары уже вроде как у Оаолчения (+)

Доброе время суток!
Бойцы Моторолы в госпитале на вчерашнем видео говорят, что уже вошли на первый этаж аэропорта
https://www.youtube.com/watch?v=n3nSDRndjx0

С уважением, Роман
От Alexeich
К Роман Алымов (02.10.2014 15:19:58)
Дата 02.10.2014 18:01:15

Re: Ангары уже...

> Бойцы Моторолы в госпитале на вчерашнем видео говорят, что уже вошли на первый этаж аэропорта

Наск. понимаю, за ангары там особенно и не сражаются по причине ничтожной боевой ценности оных. Вообще если посмотреть видео (а я их посмотрел несколько) - большая продолжительность беготни по аэропорту выглядит кагбэ очевидной - там громадная площадь, терминал, службы и проч., а бродят по этой территории группы в усиленное отделение. Зашли - вышли, хоть каждый день о "занятии ангаров" рапортуй, один черт ни одна сторона плотно контролировать эти площади наличными силами не в состоянии + при наличии артподдержки с обеих сторон и смысла нет в "контроле за ангарами". Министалинград, в общем, штурмовые группы, заблудившиеся в развалинах.
Очень ИМХО конечно.
От Лирик
К Alexeich (02.10.2014 18:01:15)
Дата 02.10.2014 19:29:32

Re: Ангары уже...

>> Бойцы Моторолы в госпитале на вчерашнем видео говорят, что уже вошли на первый этаж аэропорта
>
>Наск. понимаю, за ангары там особенно и не сражаются по причине ничтожной боевой ценности оных. Вообще если посмотреть видео (а я их посмотрел несколько) - большая продолжительность беготни по аэропорту выглядит кагбэ очевидной - там громадная площадь, терминал, службы и проч., а бродят по этой территории группы в усиленное отделение. Зашли - вышли, хоть каждый день о "занятии ангаров" рапортуй, один черт ни одна сторона плотно контролировать эти площади наличными силами не в состоянии + при наличии артподдержки с обеих сторон и смысла нет в "контроле за ангарами". Министалинград, в общем, штурмовые группы, заблудившиеся в развалинах.
>Очень ИМХО конечно.

Такая давно писал, что ополчение воюют очень комфортно. Сидят на довольно (а некоторые и очень) комфортабельных базах в городе, откуда выдвигаются на боевые. При этом все достижения вчерашнего дня нивелируются. Если бы занимали бы и удерживали поэзии а потом бы с них продолжали бы то и результаты были бы выше
От Carabin
К nicoljaus (01.10.2014 18:54:19)
Дата 01.10.2014 18:58:34

Re: Спасибо, те...

>>То взятие аэропорта не решит проблему обстрелов Донецка :(
>
>Возможно, проблему решит прекращение попыток взятия аэропорта?
Нет, ведь проблему Харькова и Славянска не решило же.
От nicoljaus
К Carabin (01.10.2014 18:58:34)
Дата 02.10.2014 01:22:39

Re: Спасибо, те...

>>Возможно, проблему решит прекращение попыток взятия аэропорта?
>Нет, ведь проблему Харькова и Славянска не решило же.

Намекаете, что хунта сейчас ведет обстрелы Харькова и Славянска?
От А.Никольский
К Лирик (01.10.2014 17:46:44)
Дата 01.10.2014 18:25:22

местные говорят про "Ураган"

Мария Цветкова
ДОНЕЦК, 1 окт (Рейтер) - Не менее 10 человек погибли в Донецке в среду в результате разрыва снарядов у школы и в автобусе в трех километрах от аэропорта, где уже несколько дней идут ожесточенные бои с применением тяжелой артиллерии между ополченцами и правительственными войсками.
Сильные взрывы и залпы начали сотрясать Донецк во вторник, после нескольких недель относительного затишья, установившегося с момента подписания сепаратистами и Киевом соглашения о прекращении огня в Донбассе.
Пять упавших рядом со школой снарядов реактивной системы "Ураган" убили четверых, включая ополченца, и ранили пять человек, сказали ополченцы. В начале обстрела детей, у которых в тот момент шел урок, успели спрятать в подвале, и они не пострадали.
"Детей мы успели вывести в подвал совместно с учителями. Остальные находятся в подвале, пережидают (обстрел) вместе с ОБСЕ. Что я могу сказать? Солдаты тоже плачут, особенно когда стреляют по нашим школам", - сказал командир ополченцев Виктор Халява, мужчина в камуфляже около 50 лет, вытирая слезы с лица.
Сегодня в Донецке с опозданием на месяц начался учебный год.
Сайт Донецкой обладминистрации, которая подчиняется Киеву и не имеет влияния на территории сепаратистов, сообщил о гибели четырех человек и ранении восьмерых в школе, в которой в тот момент находились 238 человек, включая 70 детей и 28 учителей.
Корреспондент Рейтер видела несколько воронок от снарядов около школы, разрушенный каменный забор и три поврежденных автомобиля. Окна школы выбиты взрывной волной, которая смела предметы с подоконников и висевшие на окнах горшки с цветами.
На окровавленном и засыпанном стеклами полу лежали тела двух мужчин, предположительно, учителя биологии и отца одного из учеников. Еще один погибший в камуфляже был на улице.
"Это был кошмар, стекла посыпались, дети испугались, плакали", - сказала учитель русского языка Лидия Шейко.
Еще не менее шести человек погибли в результате попадания снарядов в маршрутный автобус и автомобиль в паре сотне метров от школы.
Корреспонденты Рейтер видели два тела в полностью сгоревшем автобусе, еще четверо погибших лежали на улице рядом. Двоих погибших вытащили из уничтоженной машины, сказали двое ополченцев на месте обстрела, добавив, что в жилые кварталы упали ракеты из "Урагана", чей калибр почти вдвое превышает калибр "Града".
Корреспондент Рейтер видела рядом с автобусом торчащий из асфальта остаток ракеты, возможно выпущенной из системы "Ураган".
От Лирик
К А.Никольский (01.10.2014 18:25:22)
Дата 01.10.2014 18:48:20

Да тут и про Смерч говорят ... А вот Ураган похоже (-)
От dimch
К Лирик (01.10.2014 17:46:44)
Дата 01.10.2014 18:18:14

Re: Вопрос ко...

>
http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1512371.jpg




>От чего это? Кто нибудь может проложить примерно направления полета?

>Это сегодня Донецк, 9 погибших гражданских. Через дорогу школа - трое погибших, чудом никого из детей. Множественные поражения домов.

Если верить тени и в то, что фото сделано до полудня - прилетело с юго-запада, при условии что ракету никто не трогал перед фотографированием.
От dummycharacter
К Лирик (01.10.2014 17:46:44)
Дата 01.10.2014 18:09:51

Re: Вопрос ко...


>От чего это? Кто нибудь может проложить примерно направления полета?

клевещут что утром солнце на востоке, интересно это правда?
От генерал Чарнота
К dummycharacter (01.10.2014 18:09:51)
Дата 01.10.2014 18:54:01

Re: Вопрос ко...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>клевещут что утром солнце на востоке, интересно это правда?

Какая разница, где солнце, если железяка стоит ровно вертикально?
От МиГ-31
К генерал Чарнота (01.10.2014 18:54:01)
Дата 02.10.2014 19:01:27

В программе "Время" ее показали близко


>Какая разница, где солнце, если железяка стоит ровно вертикально?
 Стоит под кглом радусов 45-50. Наклонена строго в сторону сгоревшего автобуса.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От dummycharacter
К генерал Чарнота (01.10.2014 18:54:01)
Дата 02.10.2014 02:03:07

Re: Вопрос ко...


>Какая разница, где солнце, если железяка стоит ровно вертикально?

Скорее неровно вертикально:
http://rack.1.mshcdn.com/media/ZgkyMDE0LzEwLzAxLzAzL1VrcmFpbmVEb25lLjYxZjQ2LmpwZwpwCXRodW1iCTk1MHg1MzQjCmUJanBn/dece2c2e/8cb/Ukraine-Donetsk-Bus-Shelling.jpg


От генерал Чарнота
К dummycharacter (02.10.2014 02:03:07)
Дата 02.10.2014 10:49:19

Re: Вопрос ко...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Скорее неровно вертикально:

да, пожалуй.
От Лирик
К dummycharacter (01.10.2014 18:09:51)
Дата 01.10.2014 18:25:04

Re: Вопрос ко...


>>От чего это? Кто нибудь может проложить примерно направления полета?
>
>клевещут что утром солнце на востоке, интересно это правда?

12 трупов женщин, подростков, мужчин оставляют у вас желание шутить?
От dummycharacter
К Лирик (01.10.2014 18:25:04)
Дата 01.10.2014 18:29:59

Re: Вопрос ко...

>12 трупов женщин, подростков, мужчин оставляют у вас желание шутить?

лечение по фотке всегда оставляет, тем более когда там трупов нет. Пожизненный траур носить никому не мешаю, если что.