От АЮМXX
К All
Дата 02.10.2014 22:15:48
Рубрики WWII; Танки;

ошибка у Йенца? (вопрос по ВГ в августе 1944)

согласно Йенцу, в августе 1944 ВГ потеряла 12 пантер и 5 тигров

[91K]



[168K]



Но тигров по Шнейдеру : было к 1 августа 38, +12 прибыло в августе, потеряно 10 (а не 5), осталось к 1 сентября - 40 (а не 33).

пантер было на 1 июля 77, в июле получено еще 16
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1381267543/Pz.Rgt+GD+Summer+1944,+for+the+guys.
значит к августу должно было быть 93, к сентябрю осталось 65, и тогда потери 28 (а не 12)?

то есть потеряно было не 12 пантер+5 тигров, а 28 пантер+10 тигров?

В пользу этого говорит еще следующее :
1)по донесению 3ТА, только за два дня (9 и 10.8.) ВГ потеряла 14 пантер и 5 тигров. За весь август должно быть гораздо больше.
2)в донесении I./26тп за август упоминаются "große Verluste"
http://www.panther1944.de/en/sdkfz-171-pzkpfwg-panther/truppenteile/kurzchroniken-der-panthertruppenteile/177-ipzrgt-26-ab-2311945-ipzrgt-brandenburg.html
Но если их было (по Йенцу) 12 из 77 (15%) -это явно не большие потери.
А вот например 28 из 93 (30%) - вполне себе большие.

собственно, вопрос : есть ли у кого данные по составу бронетехники ВГ (Ist) к началу августа? Сколько у нее было пантер, и например штугов?

с уважением
От panzeralex
К АЮМXX (02.10.2014 22:15:48)
Дата 04.10.2014 15:18:42

Re: ошибка у...

Приветствую!
>собственно, вопрос : есть ли у кого данные по составу бронетехники ВГ (Ist) к началу августа? Сколько у нее было пантер, и например штугов?
Краткий ответ по Пантерам I/Pz Rgt 26
По списку (Ist) на 1.7. было 77
на 1.9. осталось 65
за этот период б-ну были отправлены 8 новых Пантер,
значит получается что безвозвратные потери к 1 сентября составили - 20 Пантер


>с уважением
С уважением Panzeralex
От АЮМXX
К panzeralex (04.10.2014 15:18:42)
Дата 04.10.2014 19:33:34

Re: ошибка у...

>По списку (Ist) на 1.7. было 77
> на 1.9. осталось 65
>за этот период б-ну были отправлены 8 новых Пантер

это видимо 8 отправленных 5 июля (по М. Блоку)? Но у него не указано, когда прибыли отправленные 8-го, 22-го и 24 июня (3, 8 и 8 шт. соответственно) - в июне или в июле. Видимо последняя партия из них (8) прибыла тоже только в июле.
В целом же по Йенцу после 8.6. послано 43. На 10.6. было 51. Потерь после 10.6. не было. Значит к августу должно было быть 51+43 =93 или 94.

А еще интересно такое место в донесении командира I./26тп на 1.7. :
Auf Grund erheblicher Neuzuführung von Pz.Kpfwg. wird das Ist von 6,5% über das Soll voll und ganz gebraucht.
т.е. прибывающие пополнения должны были довести численность батальона до 6,5% больше штатной, а это вообще 102 танка (если я правильно понимаю)?
Но по совокупности всех сведений, наиболее вероятной представляется его численность к августу в 93 пантеры.

и все же неужели нет документов о составе ВГ к августу? Нигде не встречал упоминаний или ссылок на них.

с уважением
От panzeralex
К АЮМXX (04.10.2014 19:33:34)
Дата 04.10.2014 22:05:32

Re: ошибка у...

Приветствую!
>и все же неужели нет документов о составе ВГ к августу? Нигде не встречал упоминаний или ссылок на них.
что-то есть
надо найти время и глянуть - но это не быстро
как-нибудь напомните мне при случае

8 Пантер - да это отправленных 5 июля
22 и 24 июня - в принципе могли прибыть и после 1 июля


>с уважением
С уважением Panzeralex