От Инженер-109
К Alex Lee
Дата 04.10.2014 08:11:26
Рубрики Современность; ВВС;

скорости такого аппарата будут ограничены примерно 500 кмч

Это конечно быстрее Ми-24/28 и Апача на 250 кмч. Но не забываем, что "старинные" штурмовики Су-25/А-10 легко развивают 750-800 кмч и несут больше на большую дальность.

Итого вывод - как пассажирский скоростной вертолет, это будет очень востребовано среди богатейших людей - машину будет дорогая, но сможет быстро перемещать випов и садится на дачах/заимках/виллах/замках на малых площадках.

Но если вооружат и примут на вооружение - то сверх-преимуществ такая техника не даст, а денег "сожрет" уйму
От Harkonnen
К Инженер-109 (04.10.2014 08:11:26)
Дата 05.10.2014 03:42:22

Re: скорости такого...

>Это конечно быстрее Ми-24/28 и Апача на 250 кмч. Но не забываем, что "старинные" штурмовики Су-25/А-10 легко развивают 750-800 кмч и несут больше на большую дальность.

Ага, и еще садятся и взлетают вертикально )))
От Инженер-109
К Harkonnen (05.10.2014 03:42:22)
Дата 05.10.2014 16:49:21

Су-25/А-10 не взлетают вертикально, да, но зачем это им?

>>Это конечно быстрее Ми-24/28 и Апача на 250 кмч. Но не забываем, что "старинные" штурмовики Су-25/А-10 легко развивают 750-800 кмч и несут больше на большую дальность.
>
> Ага, и еще садятся и взлетают вертикально )))

подумайте сами
- скорость у нового Сикорского меньше скорости штурмовиков, а даже штурмовики легкая цель для современной ПВО - хотя их можно бронировать. Т.е. здесь Сикорский выгоды против штурмовиков не даст
- вертикальный взлет-посадка есть у обычных вертолетов и посадка в заданном районе сопровождается снижением скорости до 0 что у вертолетов, что у сикорского.

Т.е. его преимуществом является 250кмч скорости против вертолета - а вот сложность конструкции - аж 3 винта! соответственно уязвимость и цена возрастут.

Но на гражданке - супермашина....
От bedal
К Инженер-109 (05.10.2014 16:49:21)
Дата 05.10.2014 20:44:31

немножко совсем не так

скорость нужна не для того, чтобы со свистом над головами носиться, а чтобы время реакции было меньше. У самолётов скорость выше, но лететь далеко, у вертолётов площадка ближе, но скорость мала. Потому и упираются штаты (давно упираются), чтобы делать с вертикальным взлётом, но - быстрое.

Дальше: тут про три винта говорили, но все они - жёсткие, только осевой шарнир для изменения угла атаки, и всё. Потому и винты можно располагать близко, что там такого маха лопастями быть не может. Кроме того, лопасть на обратном ходе не создаёт подъёмной силы, что тоже меняет проблемы с конусом винта - срыва потока на идущей назад лопасти быть не может.

В общем, фишка этого аппарата вовсе не в толкающем винте, там основной (основные) - чрезвычайно интересный.
От МиГ-31
К Harkonnen (05.10.2014 03:42:22)
Дата 05.10.2014 04:14:33

Re: скорости такого...

>>Это конечно быстрее Ми-24/28 и Апача на 250 кмч. Но не забываем, что "старинные" штурмовики Су-25/А-10 легко развивают 750-800 кмч и несут больше на большую дальность.
>
> Ага, и еще садятся и взлетают вертикально )))
Как эта штука будет взлетать вертикально - будем еще посмотреть. Диаметр несущих винтов и нагрузка на ометаеую поверхность дают основания сомневаться в том, что вертикальный взлет будет коронной фишкой этого пепеладза.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Грозный
К Инженер-109 (04.10.2014 08:11:26)
Дата 04.10.2014 12:48:59

позиционируют на замену ОН-58 "Кайова" - разведка и лёгкий ударный

>Но если вооружат и примут на вооружение - то сверх-преимуществ такая техника не даст, а денег "сожрет" уйму
---

Надо дождаться рез-тов испытаний. Меня смущает размещение колёс и толкающего винта. Ещё интересно, как он будет садиться вертикально на неподготовленную площадку с выкл. толкающим винтом. Особенно в горах, даже пусть на ровную площадку - но с уклоном.

===> dic duc fac <===
От Ibuki
К Грозный (04.10.2014 12:48:59)
Дата 05.10.2014 15:56:58

Re: позиционируют на...

>>Но если вооружат и примут на вооружение - то сверх-преимуществ такая техника не даст, а денег "сожрет" уйму
>---

>Надо дождаться рез-тов испытаний. Меня смущает размещение колёс и толкающего винта.
В самый раз. Как на Апаче и Ми-28. Колесико и киль защищают хвостовой винт от ударов. А "брюхо" свободно для подвески всяких турелей с пушками и контейнеров с аппаратурой.
От Robert
К Ibuki (05.10.2014 15:56:58)
Дата 05.10.2014 17:36:14

????

>А "брюхо" свободно для подвески всяких турелей с пушками и контейнеров с аппаратурой.

Девятьсот килограм (это включая вес пилота и вес его парашюта) оно возит всего. И это - при могучем двигле:

Gross weight: 8,945 lb (4,057 kg)
Max takeoff weight: 11,000 lb (4,990 kg)

http://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_S-97_Raider

От Ibuki
К Robert (05.10.2014 17:36:14)
Дата 05.10.2014 17:39:52

Re: ????

>Gross weight: 8,945 lb (4,057 kg)
>Max takeoff weight: 11,000 lb (4,990 kg)
> http://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_S-97_Raider
Массы пустого нет.

От Robert
К Ibuki (05.10.2014 17:39:52)
Дата 05.10.2014 17:44:47

Ре:

>Массы пустого нет.

Ну нет. Не опубликовали вот. Можно аппроксимировать ("слить топливо плюс-минус") взяв Блэк Xок с теми же двигателями, его дальность/скорость/запас топлива.

Но по любому 900 кг минус пилот с бараxлом - контейнеров с пушками и боекомплектом не понавешаешь (с чего началась подветка).
От Инженер-109
К Грозный (04.10.2014 12:48:59)
Дата 04.10.2014 18:52:44

просто Сикорский за счет USAF делает гражданскую машину :)

>Надо дождаться рез-тов испытаний. Меня смущает размещение колёс и толкающего винта. Ещё интересно, как он будет садиться вертикально на неподготовленную площадку с выкл. толкающим винтом. Особенно в горах, даже пусть на ровную площадку - но с уклоном.

разведка и лёгкий ударный - может быть, но не полеты с "подбором" конечно, а вот перевозка ВИПов само-то. И вид футуристичный, и скорость, и "понтовость" ого-го :)
От Zevs
К Инженер-109 (04.10.2014 18:52:44)
Дата 05.10.2014 05:09:56

Как будто это что-то плохое :) (-)
От Инженер-109
К Zevs (05.10.2014 05:09:56)
Дата 05.10.2014 16:41:32

я за прогресс и неважно кто тут платит :) (-)
От sss
К Грозный (04.10.2014 12:48:59)
Дата 04.10.2014 13:49:52

Re: позиционируют на...

Ещё интересно, как он будет садиться вертикально на неподготовленную площадку с выкл. толкающим винтом. Особенно в горах, даже пусть на ровную площадку - но с уклоном.

А обязательно с выключенным?
Винт наоборот может отрабатывать в любую сторону, например быстро гася скорость.