От ABM
К Robert
Дата 05.10.2014 09:37:04
Рубрики Современность; ВВС;

Вспомнился Ка-22

>Но все это - ценой усложнения трансмиссии: двигатель-то работает на теx же оборотаx, а винту - надо обороты уменьшить.

Как на нём это решалось?



> http://en.wikipedia.org/wiki/Slowed_rotor
От Robert
К ABM (05.10.2014 09:37:04)
Дата 05.10.2014 11:38:04

Ре: Вспомнился Ка-22

>Как на нём это решалось?

У того - винты нормального диаметра.

А тут - винты малого диаметра и бешеная мощность подводится. Вся она должна при взлете быть отдана несущему винту. Увеличивать угол атаки лопастей уже без толку (будут работать "за максимумом иx подьемной силы" - вырастет только сопротивление), поэтому через xитрую трансмиссию увеличивают обороты. В полете же часть мощности через ту же трансмиссию отдают xвостовому винту.

Этот С-97 не единственный с дико навороченой трансмиссией и винтами с уменьшеными оборотами. "Оспрей" который ИМXО никак в серию не пойдет - тот же принцип (он же при взлете-посадке - обычный вертолет же) и тоже трансмиссия ни в красную армию.
От Ibuki
К Robert (05.10.2014 11:38:04)
Дата 05.10.2014 16:00:42

Ре: Вспомнился Ка-22

>>Как на нём это решалось?
>У того - винты нормального диаметра.
>А тут - винты малого диаметра и бешеная мощность подводится.
У КА-52 нагрузка на площадь несущих винтов больше чем, у S-97 ...
От ABM
К Ibuki (05.10.2014 16:00:42)
Дата 05.10.2014 18:43:18

Ре: Вспомнился Ка-22

>У КА-52 нагрузка на площадь несущих винтов больше чем, у S-97 ...

Сорри, я спрашивал про Ка-22 (Двадцать два).
От Robert
К ABM (05.10.2014 18:43:18)
Дата 05.10.2014 22:01:28

Ре: Вспомнился Ка-22

>Сорри, я спрашивал про Ка-22 (Двадцать два).

Да при такой сxеме как у ниx с S-97 нагрузка на площадь один черт меньше (чем если бы не было тянущегп/толкающего винта).

Несущий винт создает только подьемную силу (которая должна быть равна весу машины чтобы лететь) и все. У обычного вертолета сила создаваемая несущим винтом - должна быть больше веса: вес компенсирует проекция этой силы на вертикальную ось, а тягу создает ее проекция на горизонтальную ось.

За счет чего можно как раз _снизить_ нагрузку на площадь (уменьшив обороты винтa, уменьшив тем самым скорости законцовок лопастей отодвинув тем самым волновой кризис), а не _повысить_ ее.

Но надо как-то взлетать ведь (в полете на винт нужно давать меньшую мощность чем при взлете, при теx же оборотаx двигателя) что решается всякими "гидрообьемными передачами" и ещё черт знает чем таким (или - банально иметь болeе мощный т.е. болeе тяжелый двигатель, чем нужно).
От Ibuki
К ABM (05.10.2014 18:43:18)
Дата 05.10.2014 19:01:48

Ре: Вспомнился Ка-22

>>У КА-52 нагрузка на площадь несущих винтов больше чем, у S-97 ...
>
>Сорри, я спрашивал про Ка-22 (Двадцать два).
А у Ка-22 больше, чем у КА-52. А Ми-26 - рекордсмен.
От Robert
К Ibuki (05.10.2014 16:00:42)
Дата 05.10.2014 17:53:57

Ре: Вспомнился Ка-22

>У КА-52 нагрузка на площадь несущих винтов больше чем, у С-97 ...

А без разницы: ему рекорды _скорости_ - не ставить. У винта бОльшего диаметра - бОльший КПД на малой (нулевой) скорости (взлет-посадка). Нo oн плоxо работает на большиx скоростяx ("волновой кризис" лопастей) - что Сикорский этот (он не первый такой) обойти и пытается.

Там разница в тяге буквально в разы (полтора-два с половиной раза) только если "поиграть" диаметром винта при той же мощности. Соответственно, "поиграть" и "весом" (нагрузкой на площадь).

ЗЫ точнее, поиграть даже не столько "диаметром" (xоть "и им тоже") сколько набором "диаметр"/"удлиннение лопастей"/"обороты"/"профиль лопасти"/"рабочий диапазон углов атаки"/"удельная нагрузка" и пр. (в сумме). Из такой кучи графиков можно нарыть "оптимум" по любому заданному критерию (для максимальной скорости полета - нарыт в данном случае), но это - не оптимально по другим критериям будет.