От alexio
К Вулкан
Дата 04.10.2014 20:08:59
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Браво!

>Вы только что кратко пересказали усилия испанского флота с 1589 по 1597 годы, и краткое содержание книги некоего С. Махова "Неизвестная война "Золотого века". Именно этим испанцы и пытались заняться.

Ну я ж читал вас, поэтому что-то получилось угадать :)

>Базироваться на Брест или Калею
>Создать опорные пункты на Корнуолле или на островах Силли.
>Попробовать создать базы в Ирландии.
>Разгромить английский флот в открытом бою (который, кстати, не по мэхэновско-коломбовски просто постоянно не шел на генеральное сражение).ъ
>И т.д.

Но тем не менее не хватило испанцам грамотности в организации. В результате армада бесславно удалилась. Ну да это уже обсуждали на основе вашего весьма интересного рассказа.

От Вулкан
К alexio (04.10.2014 20:08:59)
Дата 04.10.2014 20:32:59

Re: Браво!

Приветствую!
>>Вы только что кратко пересказали усилия испанского флота с 1589 по 1597 годы, и краткое содержание книги некоего С. Махова "Неизвестная война "Золотого века". Именно этим испанцы и пытались заняться.
>
>Ну я ж читал вас, поэтому что-то получилось угадать :)

В том-то и смысл что испанцы АКТИВНО И УПОРНО отстаивали господство на море, пытались захватить французский Брест и обосноваться там, взяли Кале, и собирались перебросить туда Армаду, вобщем пытались кардинально решить проблему.
Помещало всего две вещи:
1) все-таки иррегулярный характер флота. Там, где требовались долгосрочные усилия, зафрахтованными кораблями решить проблему было невозможно.
2) Главными врагами все-таки были Франция и Голландия, и именно они высасывали все силы. На Англию в результате отвлекались спорадически.

>Но тем не менее не хватило испанцам грамотности в организации. В результате армада бесславно удалилась. Ну да это уже обсуждали на основе вашего весьма интересного рассказа.

Помимо Армады 1588 года было еще две Армады, и высадка в Ирландии. Так что усилия предпринимались.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

От alexio
К Вулкан (04.10.2014 20:32:59)
Дата 05.10.2014 18:37:59

Re: Браво!

>Помещало всего две вещи:
>1) все-таки иррегулярный характер флота. Там, где требовались долгосрочные усилия, зафрахтованными кораблями решить проблему было невозможно.
>2) Главными врагами все-таки были Франция и Голландия, и именно они высасывали все силы. На Англию в результате отвлекались спорадически.

Соглашусь с важностью указанных факторов, но всё же был во время первой армады момент, когда решали что же делать. И вот в этом момент могли решить попытаться провести высадку, но не решились. Могли решить подождать ветра, но не решились. Затруднения, безусловно, не заставили бы себя ждать, но вполне возможно их бы преодолели. А решение на отход сразу гарантировало неудачу экспедиции.

>Так что усилия предпринимались.

Вот и получается, что мало просто предпринимать усилия, но нужны грамотные решения в ключевые моменты. С этим не срослось. Ну и Коломб с этой точки зрения полезен как указатель направления, но бесполезен при принятии этих ключевых решений.