От Лирик
К Flanker
Дата 09.10.2014 13:30:37
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: "Решительно победить...

>>это отогнать еще и от Донецка километров минимум на 30-40
>>проблему попытались решить торгом и не вышло, в итоге видим ежедневные обстрелы украинцами Донецка и бесплодные бои в аэропорту. Насколько знаю, на продолжающихся переговорах позиция РФ демилитаризовать это пространство путем переговоров, для этого в Дебальцево и сидит 100 офицеров главкомата сухопутных войск и Генштаба, но ничего пока не выходит.
>Ну отгонят их и что? Проблемы семи миллионов это не решает, все равно беженцы и переселенцы и вся прочая веселуха, включая "обратный военторг" для РФ. Чтоб игра стоила свеч нужна та самая большая Новороссия, хотя бы в виде Донецко-Днепропетровского региона, тогда это будет более менее самодостаточное образование хотя бы в будущем. А предпосылок этому не видать, короче совершенно непонятная половинчатая политика пока ПМСМ. Возможно что бы выиграть время, кое что перекроить в самой РФ и подготовиться к следующему раунду.

Если я правильно понял стратегию то это максимальное затягивание вопроса с постепенным возвращением в Украину в качестве автономной области, управляемой менеджерами Ахметова.
От Манлихер
К Лирик (09.10.2014 13:30:37)
Дата 09.10.2014 13:48:01

А разве это сейчас реально? При нынешнем киевском режиме? (+)

Моё почтение
>
>Если я правильно понял стратегию то это максимальное затягивание вопроса с постепенным возвращением в Украину в качестве автономной области, управляемой менеджерами Ахметова.

Насколько я понимаю, для такого результата РФ придется сначала ВСН серьезно зачищать. Настолько, что технически проще будет ВСУ зачистить. И плюс еще массово пропагандировать население в пользу Киева. Как-то это совсем не вяжется с реальностью. Т.е., у Суркова с Ахметовым такие идеи, может, и есть - но кто их практически реализовывать будет?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Лирик
К Манлихер (09.10.2014 13:48:01)
Дата 09.10.2014 13:57:09

Re: А разве...

>Моё почтение
>>
>>Если я правильно понял стратегию то это максимальное затягивание вопроса с постепенным возвращением в Украину в качестве автономной области, управляемой менеджерами Ахметова.
>
>Насколько я понимаю, для такого результата РФ придется сначала ВСН серьезно зачищать. Настолько, что технически проще будет ВСУ зачистить. И плюс еще массово пропагандировать население в пользу Киева. Как-то это совсем не вяжется с реальностью. Т.е., у Суркова с Ахметовым такие идеи, может, и есть - но кто их практически реализовывать будет?

Сначала ведут добровольцы. Потом зачистят командиров. При чем многих за дело, если не дураки покажут за что. Это многих гражданских и часть ополченцев отвергнет от республики. Ополченцам не будут платить, а семьи то кормить надо. Полная жопа с финансовой системой (сегодня грустная но правильная статья на газете.ну). Люди которые занимаются "управлением" экономикой в ДНР (про Луганск не знаю) - это даже не плакать, рыдать надо. Украина падает, но её будет поддерживать запад чтобы не рухнула совсем. А кто будет поддерживать республики?

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Лирик (09.10.2014 13:57:09)
Дата 09.10.2014 14:07:20

Все равно не понимаю - кто этим будет заниматься? Своих ЧВК ни у Ахметова, ни(+)

Моё почтение

...тем более у Суркова нет. А больше некому.

>>
>>Насколько я понимаю, для такого результата РФ придется сначала ВСН серьезно зачищать. Настолько, что технически проще будет ВСУ зачистить. И плюс еще массово пропагандировать население в пользу Киева. Как-то это совсем не вяжется с реальностью. Т.е., у Суркова с Ахметовым такие идеи, может, и есть - но кто их практически реализовывать будет?
>
>Сначала ведут добровольцы. Потом зачистят командиров. При чем многих за дело, если не дураки покажут за что. Это многих гражданских и часть ополченцев отвергнет от республики. Ополченцам не будут платить, а семьи то кормить надо. Полная жопа с финансовой системой (сегодня грустная но правильная статья на газете.ну). Люди которые занимаются "управлением" экономикой в ДНР (про Луганск не знаю) - это даже не плакать, рыдать надо. Украина падает, но её будет поддерживать запад чтобы не рухнула совсем. А кто будет поддерживать республики?

Это все подразумевает некую целенаправленую активную политику задавливания Новороссии и интересах нынешнего Киева. Т.е. резкое изменение вектора нынешней политики. Я не говорю, что это невозможно в принципе, но вопрос тот же - кто это будет делать и зачем? РФ это не надо от слова "совсем", т.к. ни одной проблемы не решает - наоборот - существующие усугубляет и новые создает. И, как верно ответил Вам чуть выше ув.Flanker, все таки РФ в последние годы демонстрировала более толковую политику.

>>В сражениях за истину последняя участия не принимает
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Лирик
К Манлихер (09.10.2014 14:07:20)
Дата 09.10.2014 14:22:50

здрасьте! аОплот с Востоком у нас чьи?! (-)
От Лирик
К Лирик (09.10.2014 14:22:50)
Дата 09.10.2014 14:34:18

Re: здрасьте! аОплот...

Гм, ну во-первых никто же не будет формулировать в лоб - уничтожает про российских террористов. Я ж говорю - будут защищать беспредельщиков. По ходу тихонько зачистят активных у себя. Восток Украины ускоренными темпами проходит период с1917 и дальше. Сейчас у нас примерно 1920, думаю что до 1937 ещё быстрее доберемся. 21- ый век, интенсификация
От Flanker
К Лирик (09.10.2014 14:34:18)
Дата 09.10.2014 14:46:05

Re: здрасьте! аОплот...

>Гм, ну во-первых никто же не будет формулировать в лоб - уничтожает про российских террористов. Я ж говорю - будут защищать беспредельщиков. По ходу тихонько зачистят активных у себя. Восток Украины ускоренными темпами проходит период с1917 и дальше. Сейчас у нас примерно 1920, думаю что до 1937 ещё быстрее доберемся. 21- ый век, интенсификация
А где же Красная армия тогда ? :) Оптимист вы - у вас сейчас наверное год 18ый
От Манлихер
К Лирик (09.10.2014 14:22:50)
Дата 09.10.2014 14:26:07

А они реально выполнят такой приказ? Их самих сначала чистить не придется? (-)
От Keu
К Манлихер (09.10.2014 14:07:20)
Дата 09.10.2014 14:17:39

РФ это не надо, но отдельные люди из РФ могут иметь с этого профит. (-)
От Манлихер
К Keu (09.10.2014 14:17:39)
Дата 09.10.2014 14:27:04

Нисколько в этом не сомневаюсь. Но есть вопросы - если, то кто и как? (-)
От Flanker
К Лирик (09.10.2014 13:30:37)
Дата 09.10.2014 13:38:53

Re: "Решительно победить...

>Если я правильно понял стратегию то это максимальное затягивание вопроса с постепенным возвращением в Украину в качестве автономной области, управляемой менеджерами Ахметова.
Это имело бы смысл для РФ в случае вступления ВСН в Киев и смену режима :). А так вообщем то те же самые проблемы + разогретое полунациское государство и блокированный Крым. Че то как то тупо получается - все таки РФ в последние годы демонстрировала более толковую политику.
От Comanch
К Flanker (09.10.2014 13:38:53)
Дата 09.10.2014 14:27:17

Re: "Решительно победить

Мне кажется,что военторг расстроился в какой то момент,увидев,как некоторые несознательные полученными игрушками свои шкурные вопросы начали решать. Ну и аморфность власти новоросской тож под утомила завхозов,видимо.
Но это уже пошло после внезапного и абсолютно нелогичного окончания наступления.Причины остановки этой мне абсолютно непонятны,но то,что остановка эта вскорости будет стоить большой крови - это абсолютно очевидно.
От А.Никольский
К Comanch (09.10.2014 14:27:17)
Дата 09.10.2014 14:29:47

Re: "Решительно победить

Но это уже пошло после внезапного и абсолютно нелогичного
++++
ну совершенно очевидно, что и остановка наступления, и военторга - следствие развития минского политического процесса, который начался со встречи Путина и Порошенко в Минске 21 августа (еще до конца иловайского котла).
От Лирик
К Flanker (09.10.2014 13:38:53)
Дата 09.10.2014 13:51:27

посмотрим (-)
От Keu
К Лирик (09.10.2014 13:30:37)
Дата 09.10.2014 13:36:46

Похоже на то. (-)