От Роман Алымов
К И.Пыхалов
Дата 14.10.2014 15:35:15
Рубрики Флот; Локальные конфликты; Политек;

Это да, время ещё есть (-)
От Рядовой-К
К Роман Алымов (14.10.2014 15:35:15)
Дата 14.10.2014 15:53:05

Коломойский говорит, что начнётся весной '15 (-)
От john1973
К Рядовой-К (14.10.2014 15:53:05)
Дата 14.10.2014 16:51:46

Re: Коломойский говорит,...

Кстати, вполне логичный вывод. Воевать украинской зимой (холодно, дожди со снегом, непролазная грязь) есть сомнительное удовольствие для обеих сторон)). Лучше в марте-апреле перебросить войска по прекрасно работающим ж/д направлениям, и...)).
От Hamster
К Рядовой-К (14.10.2014 15:53:05)
Дата 14.10.2014 16:08:40

Re: Коломойский говорит,...

Это логично. За зиму приведут армию в относительный порядок, выклянчат какой-нибудь военной помощи и попробуют нагнуть Донецк с Луганском в стиле тов. Саахова обр. 2008 года.
От john1973
К Hamster (14.10.2014 16:08:40)
Дата 14.10.2014 16:56:06

Re: Коломойский говорит,...

>Это логично. За зиму приведут армию в относительный порядок, выклянчат какой-нибудь военной помощи и попробуют нагнуть Донецк с Луганском в стиле тов. Саахова обр. 2008 года.
Боюсь, выйдет так же, как в 888. Очень похоже получается на первом этапе.
От Prepod
К john1973 (14.10.2014 16:56:06)
Дата 14.10.2014 17:37:17

Re: Коломойский говорит,...

>>Это логично. За зиму приведут армию в относительный порядок, выклянчат какой-нибудь военной помощи и попробуют нагнуть Донецк с Луганском в стиле тов. Саахова обр. 2008 года.
>Боюсь, выйдет так же, как в 888. Очень похоже получается на первом этапе.
У хорватов получилось, когда был нейтрализован фактор Югославии и Республики Сербской, при нейтрализации фактора Москвы, а происходящее сейчас не внушает оптимизм, у них может получиться.
От Роман Алымов
К Prepod (14.10.2014 17:37:17)
Дата 14.10.2014 19:01:55

При нейтрализации России получится гарантированно (-)
От nnn
К Рядовой-К (14.10.2014 15:53:05)
Дата 14.10.2014 15:57:34

ну так чего ждать ? Врезать прямо сейчас, пока чернозем не раскис (-)
От Роман Алымов
К nnn (14.10.2014 15:57:34)
Дата 14.10.2014 16:27:23

Главный вопрос "А что дальше?"(-)
От UFO
К Роман Алымов (14.10.2014 16:27:23)
Дата 14.10.2014 16:58:55

Если Украина продолжит свою политику...

Приветствую Вас!

..единственный смысл которой, заключается в "противостоянии" с Россией на американские бабки, я боюсь, выбора не останется. Украина, как государство будет демонтировано. Полезно было бы это совместить с показательной поркой главных американских жополизов приверженцев из Киева и западенцев, чтобы никому на постсоветском пространстве было не повадно повтоторять их подвиги.
то касается всяческих санкций, возможно проще пережить их разово, лет за пять, пока осадок рассосется, чем терепеть их постоянно. А сегодняшняя власть в Украине будет источником ПОСТОЯННЫХ санкций для России.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От NV
К UFO (14.10.2014 16:58:55)
Дата 14.10.2014 18:08:49

Что-то американцы бабки Украине выделяют в каких-то издевательских размерах

>Приветствую Вас!

>..единственный смысл которой, заключается в "противостоянии" с Россией на американские бабки, я боюсь, выбора не останется.

Издевательски малых. Да и ЕС с МВФ что-то финансируют нынешнюю власть Украины совсем без энтузиазма. И никаких подвижек не наблюдается.

Виталий
От UFO
К NV (14.10.2014 18:08:49)
Дата 14.10.2014 18:15:43

Re: Что-то американцы...

Приветствую Вас!

>Издевательски малых. Да и ЕС с МВФ что-то финансируют нынешнюю власть Украины совсем без энтузиазма. И никаких подвижек не наблюдается.

Можно подумать, целью Запада является построение Земли Обетованной на Украине. Целью Запада является нагадить России. С голодной Украиной это проще, да и вообще, они бабки считают.
По критерию стоимость-эффективность, я считаю американский Укро-проект гениальным.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Роман Алымов
К UFO (14.10.2014 18:15:43)
Дата 14.10.2014 18:21:38

Даже на очередное восстановление Палестины больше дают (-)
От UFO
К Роман Алымов (14.10.2014 18:21:38)
Дата 14.10.2014 18:25:56

Re: Даже на...

Приветствую Вас!

Очередная война и очередное замирения в палестинах - это старый и красивый бизнес, который устраивает все стороны. И Штаты и евреев и палестинцев (и всяческих окрестных борцов) и Европу (в части касающейся) какие могут быть аналогии? Укроевропейцы - это совершенно иной проект со своей богатой истории, ажно с Карлы-12-го.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Роман Алымов
К UFO (14.10.2014 16:58:55)
Дата 14.10.2014 17:07:30

Источник санкций -не Украина (+)

Доброе время суток!
Украина лишь повод. Не будет её - будет другой повод....
С уважением, Роман
От UFO
К Роман Алымов (14.10.2014 17:07:30)
Дата 14.10.2014 17:28:06

Re: Источник санкций...

Приветствую Вас!

> Украина лишь повод. Не будет её - будет другой повод....

Не совсем так. Санкции введенные против нас в связи с украинскими событиями беспрецеднтны, как
и давление, оказываемое США на гейропу в этой связи. Следовательно, Украина, как минимум
самый удобный и долгоиграющий "информационный повод" для санкций. Другой такой придумать не удавалось ещё.
С другой стороны, реакция США связана и с "подъемом с колен" России, от которой штаты уже "отвыкли". Появляется что-то робко похожее на российскую геополитику, что сеет опасения в Вашингтоне. С этой точки зрения, Украина и не важна.
Но опять же, первая и наиболее внятная цель новой русской геополитики - это поддержание лояльности сопредельных территорий - тут роль Украины опять же решающая.
В любом случае. У Украины особого выбора нет. Либо она осознает свое территориальное положение (что не в Мексике Киев расположен и не в Канаде) и будет лояльна России, либо она должна быть готова к вторжению и осозновать его последствия. Вы никогда не думали, о том, как бы вели себя штаты, если бы майдануло (причём с явным кацапским акцентом) Оттаву или Мехико?


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Gomer
К UFO (14.10.2014 17:28:06)
Дата 14.10.2014 17:41:51

Re: Источник санкций...

Приветствую.

>Вы никогда не думали, о том, как бы вели себя штаты, если бы майдануло (причём с явным кацапским акцентом) Оттаву или Мехико?

Майдануло и не раз, Куба, Чили, Никарагуа, и Панама под конец. И пример реакции США имеем.

>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
С Уважением.
От UFO
К Gomer (14.10.2014 17:41:51)
Дата 14.10.2014 17:46:53

Re: Источник санкций...

Приветствую Вас!
>Приветствую.

>>Вы никогда не думали, о том, как бы вели себя штаты, если бы майдануло (причём с явным кацапским акцентом) Оттаву или Мехико?
>
>Майдануло и не раз, Куба,

..вот достаточно примера Кубы. В Карибский кризис перессали так испугались так, что теперь бояться у себя даже разведку нашу размещать, не то что ударные вооружения. И базу американскую на своей суверенной территории терпят.

Вот так надо реагировать на урозу своей территории, даже гипотетическую. Надо ли говорить, что Украина, как плацдарм для агрессии против России куда опаснее, чем Куба для Америки.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Alex Lee
К Роман Алымов (14.10.2014 17:07:30)
Дата 14.10.2014 17:26:24

Но ведь было никаких санкций до крымской истории. (-)
От Манлихер
К Alex Lee (14.10.2014 17:26:24)
Дата 14.10.2014 18:18:43

http://lenta.ru/vojna/1999/12/07/ec_imf/ (-)
От Alex Lee
К Манлихер (14.10.2014 18:18:43)
Дата 14.10.2014 18:21:26

И чем тогда дело закончилось? (-)
От Роман Алымов
К Alex Lee (14.10.2014 18:21:26)
Дата 14.10.2014 18:28:50

Взятием Грозного (+)

Доброе время суток!
Что, в общем, является намёком Киеву.
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Alex Lee (14.10.2014 17:26:24)
Дата 14.10.2014 17:29:47

Это был вопрос времени (+)

Доброе время суток!
Из-за Крыма, из-за Сирии, из-за прав геев и так далее - введение санкций в той или иной форме было неизбежно (и власть об этом предупреждала, мол тащите активы назад).
С уважением, Роман
От Alex Lee
К Роман Алымов (14.10.2014 17:29:47)
Дата 14.10.2014 17:43:32

Это уже конспирология. (-)
От Манлихер
К Alex Lee (14.10.2014 17:43:32)
Дата 14.10.2014 18:20:23

Реальность это, а не конспирология. Повод искали давно, теперь нашли (точнее,(+)

Моё почтение

...сделали).

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alex Lee
К Манлихер (14.10.2014 18:20:23)
Дата 14.10.2014 18:28:03

РФ знает, что Запад ищет повод и решает этот повод предоставить? (-)
От Манлихер
К Alex Lee (14.10.2014 18:28:03)
Дата 14.10.2014 19:25:45

Что, и в Евромайдане уже тоже мы виноваты??? (+)

Моё почтение

Кто о чем. Вы, Алекс, столь же предсказуемы, как и Игорь. Ситуация с Крымом - прямое последствие предшествующих киевских событий. Не имею оснований говорить от имени РФ, но, обоснованно предполагаю, что раз наше руководство сочло допустимым риск неизбежной конфронтации с внешнеполитическими оппонентами вследствие позиции по Крыму, очевидно, что ожидаемые последствия при отказе от этой позиции были еще хуже.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От kcp
К Alex Lee (14.10.2014 17:43:32)
Дата 14.10.2014 18:19:13

Да ладно, то список Магницкого, то поставки оружия в Сирию. А Крым удачный повод (-)
От Hamster
К Роман Алымов (14.10.2014 16:27:23)
Дата 14.10.2014 16:37:52

"А что дальше?" если все оставить как есть? (-)
От Роман Алымов
К Hamster (14.10.2014 16:37:52)
Дата 14.10.2014 16:49:00

Если "как есть" то более-менее понятно (+)

Доброе время суток!
Ситуация "как есть" в общем более-менее выгодна зализывающей раны после 90х России (страна хоть медленно, но восстанавливается, в то время как у вероятных партнёров не то чтобы всё цвело и пахло, лет через 20 можно вообще ожидать другой расстановки сил и интересов в мире). Украина и подавно успешно проедает остатки советского наследства....
С уважением, Роман
От Сибиряк
К Роман Алымов (14.10.2014 16:49:00)
Дата 14.10.2014 16:58:39

Re: Если "как...


> Ситуация "как есть" в общем более-менее выгодна зализывающей раны после 90х России (страна хоть медленно, но восстанавливается, в то время как у вероятных партнёров не то чтобы всё цвело и пахло, лет через 20 можно вообще ожидать другой расстановки сил и интересов в мире). Украина и подавно успешно проедает остатки советского наследства....

Оставлять как есть, территорию с населением 40 млн слишком опасно и непредсказуемо. Теперь уже нужно расщеплять дальше, изолируя резерват, в который выдавливать русофобские элементы с более-менее здоровых частей Украины.
От Роман Алымов
К Сибиряк (14.10.2014 16:58:39)
Дата 14.10.2014 17:06:13

"Русофобские элементы" в головах (+)

Доброе время суток!
Каким образом можно выдавить из человека в общем вполне понятное желание обвинить во всех своих бедах не себя, а некую внешнюю неодолимую силу?
С уважением, Роман
От ZLO
К Роман Алымов (14.10.2014 17:06:13)
Дата 14.10.2014 18:46:25

Re: "Русофобские элементы"...

> Каким образом можно выдавить из человека в общем вполне понятное желание обвинить во всех своих бедах не себя, а некую внешнюю неодолимую силу?

Да, Вы очень точно подметили...
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2624415.htm
От Роман Алымов
К ZLO (14.10.2014 18:46:25)
Дата 14.10.2014 18:57:06

Смешиваете понятия (+)

Доброе время суток!
Обвинять "Запад" в введении санкций глупо - это было для них очевидным и необходимым шагом по отстаиванию завоеваний "победы в Холодной войне". И тот факт, что санкции для РФ болезненны - следствие проблем нашей экономики, в том виде как её построили (могли ли построить её другой в условиях последствий коллапса 90х - отдельный вопрос).
С уважением, Роман
От объект 925
К Роман Алымов (14.10.2014 17:06:13)
Дата 14.10.2014 18:41:19

Ре: ето очень "просто"

> Каким образом можно выдавить из человека в общем вполне понятное желание обвинить во всех своих бедах не себя, а некую внешнюю неодолимую силу?
+++
повышением уровня и измененинем структуры образования и улучшением економической ситуации населения.
Алеxей
От Роман Алымов
К объект 925 (14.10.2014 18:41:19)
Дата 14.10.2014 18:45:21

СССР пытался (+)

Доброе время суток!

>повышением уровня и измененинем структуры образования и улучшением економической ситуации населения.
***** В итоге вместо "советского человека - строителя коммунизма" вырастили "идеального потребителя", променявшего страну на колбасу и джинсы. Какие основания ожидать, что на этот раз получится лучше?
С уважением, Роман
От объект 925
К Роман Алымов (14.10.2014 18:45:21)
Дата 14.10.2014 18:51:23

Ре: СССР пытался

>***** В итоге вместо "советского человека - строителя коммунизма" вырастили "идеального потребителя", променявшего страну на колбасу и джинсы.
++++
ты Рома забыл, когда меняли, то людям извини жрать зачастую нечего было.
Я и говорю, улучшайте економическую ситуацию населения.
Алеxей
От Роман Алымов
К объект 925 (14.10.2014 18:51:23)
Дата 14.10.2014 18:59:03

"жрать зачастую нечего" стало несколько позже (+)

Доброе время суток!
Люди местами сменяли проблему "где бы бы купить дефицитной колбасы, придётся в Москву ехать в колбасный рейс" на "где бы нарвать дикого щавеля на суп, придётся в лес идти".
С уважением, Роман
От Сибиряк
К Роман Алымов (14.10.2014 17:06:13)
Дата 14.10.2014 17:55:32

Re: "Русофобские элементы"...


> Каким образом можно выдавить из человека в общем вполне понятное желание обвинить во всех своих бедах не себя, а некую внешнюю неодолимую силу?

Тяжело, да. Поэтому и нужен резерват, в котором могли бы сконцентрироваться наиболее упёртые воинственно-украинствующие активисты и там постепенно друг друга пожрать.
От Роман Алымов
К Сибиряк (14.10.2014 17:55:32)
Дата 14.10.2014 18:31:11

В том и проблема (+)

Доброе время суток!
что "наиболее упёртые воинственно-украинствующие активисты" совсем не западенцы (которым бодание с Россией не упёрлось, у них свои хуторские заботы) а "альтернативные русские" из центральных и даже восточных областей.
С уважением, Роман
От Alex Lee
К Роман Алымов (14.10.2014 18:31:11)
Дата 14.10.2014 18:47:21

Интересно, что даже осознавая это - все-равно "завоевать".

> что "наиболее упёртые воинственно-украинствующие активисты" совсем не западенцы (которым бодание с Россией не упёрлось, у них свои хуторские заботы) а "альтернативные русские" из центральных и даже восточных областей.

Образ врага прошел путь от "фашист-бендеровец"(западенцы) - "правосек"(визитка Яроша) - "укроп"(русские и зачастую русскоязычные украинцы, кстати, те самые, права которых изначально планировалось от "фашистов" защищать). И никого это не смущает, шоу маст го он.
От Манлихер
К Alex Lee (14.10.2014 18:47:21)
Дата 14.10.2014 19:18:12

Вы так говорите, как будто это что-то плохое (-)
От Роман Алымов
К Alex Lee (14.10.2014 18:47:21)
Дата 14.10.2014 18:53:56

Это нормально (+)

Доброе время суток!
По мере развития конфликта стало всё более очевидно, что болезнь намного запущеннее чем считали изначально. Это нормально - на то гражданская война.
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (14.10.2014 18:31:11)
Дата 14.10.2014 18:33:34

P.S. Вот мнение людей с мест (+)

Доброе время суток!
Обратите внимание, кто, по оценкам Прапора и Ваха, против них воюет
http://cassad.net/tv/videos/1980/intervyu-zamestitelya-igorya-strelkova-s-pozyvnym-prapor-i-zamestitelya-motoroly-s-pozyvnym-vohra-oktyabr-2014/
С уважением, Роман
От UFO
К Роман Алымов (14.10.2014 17:06:13)
Дата 14.10.2014 17:40:19

Re: "Русофобские элементы"...

Приветствую Вас!

> Каким образом можно выдавить из человека в общем вполне понятное желание обвинить во всех своих бедах не себя, а некую внешнюю неодолимую силу?

Поменяйте говорящие головы в телевизоре, клоунов на Майданах и платите Савику Шустеру из другой кассы, верните старую коммуналку и дайте газ. Да, закройте доступ в Пейсбук и подобные гейропейские ресурсы. Через год-другой славяне снова станут друзьями навек, а всех бандерлогов можно будет содержать в их логове(даже неважно в каком статусе). Сейчас очень мало осталось людей, способных противостоять ХАЛЯВЕ и пропаганде.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Роман Алымов
К UFO (14.10.2014 17:40:19)
Дата 14.10.2014 18:25:23

Де-факто это значит "завоевать и кормить" (+)

Доброе время суток!
И всё равно будут воротить нос ("Плохо кормят, в Европе жирнее", "Мы вас не просили нас освобождать") и смотреть где бы кинуть.
С уважением, Роман
От nnn
К Роман Алымов (14.10.2014 18:25:23)
Дата 14.10.2014 18:48:50

Да ну что Вы, Москву то кормят, по-большому счету, ведь она не зарабатывает (-)
От Роман Алымов
К nnn (14.10.2014 18:48:50)
Дата 14.10.2014 18:52:07

Москва - всего 15 миллионов (+)

Доброе время суток!
из 140, (а не 40 миллионов для тех же 140), при этом москвичи как правило не высказывают сепаратистских намерений :-))
С уважением, Роман
От nnn
К Роман Алымов (14.10.2014 18:52:07)
Дата 14.10.2014 19:02:11

ну не 15, а поболее, а денег в ней крутится наверно половина российских

>Доброе время суток!
> из 140, (а не 40 миллионов для тех же 140), при этом москвичи как правило не высказывают сепаратистских намерений :-))

Это как поставить процесс, в вост Европе Права и Свободы разрешены, только почему то население ОЗАБОЧЕНО добычей хлебе насущного, а не возвратом соц реформ
От UFO
К Роман Алымов (14.10.2014 18:25:23)
Дата 14.10.2014 18:32:07

Re: Де-факто это...

Приветствую Вас!

Возможно, это всё же дешевле, чем модернизировать СЯС в соотвествие с реалиями обезаруживающего удара НАТО с Украины.

> И всё равно будут воротить нос ("Плохо кормят, в Европе жирнее", "Мы вас не просили нас освобождать") и смотреть где бы кинуть.

Такие и в России есть, с этим ничего не поделать. Всегда есть люди, для которых кормушка важнее всех прочих стимулов. Причём, достаточно тупые, чтобы не понять что на пути гейроинтегации, Украину ждёт история ещё более грустная, чем Прибалтику.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Роман Алымов
К UFO (14.10.2014 18:32:07)
Дата 14.10.2014 18:35:11

СЯС явно дешевле 40 миллионов враждебных нахлебников (+)

Доброе время суток!
Потому, видимо, и принята линия "кто хочет присоединиться - должен заслужить это право с оружием в руках"
С уважением, Роман
От UFO
К Роман Алымов (14.10.2014 18:35:11)
Дата 14.10.2014 18:39:54

Ну, если так, значит надо делить...

Приветствую Вас!

> Потому, видимо, и принята линия "кто хочет присоединиться - должен заслужить это право с оружием в руках"

Там у скольких стран территориальные претензии? А в оставшемся аклаве очень вежливо и твердо объяснить, что враждебные действия будут будут пресекаться повешением на городских воротах
перекрытием кислородов.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Манлихер
К UFO (14.10.2014 17:40:19)
Дата 14.10.2014 18:04:03

Насчет Шустера не согласен. К таким придется казус Штрайхера применять, иначе(+)

Моё почтение

...проблема никуда не денется - одних пряников уже давно недостаточно. А так будет хороший пример того, что кроме пряника существует и вполне себе реальный кнут.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Антон П
К Манлихер (14.10.2014 18:04:03)
Дата 14.10.2014 18:33:22

Re: Насчет Шустера...

да, эта сволочушка ещё в Афганистане поддельные пропагандистские газеты нашим вонам подбрасывала и снимала акции душманов

Козарска бригада креће преко Саве
От Медведь
К UFO (14.10.2014 17:40:19)
Дата 14.10.2014 17:54:32

Это увы

Если только сталинские репрессии проводить по интеллигенции в стиле 37-39 года.
Там да же деньги не помогут. Это на подкорке забито да же у самых порядочных в остальном людей.
От Prepod
К Медведь (14.10.2014 17:54:32)
Дата 14.10.2014 18:07:17

Re: Это увы

>Если только сталинские репрессии проводить по интеллигенции в стиле 37-39 года.
>Там да же деньги не помогут. Это на подкорке забито да же у самых порядочных в остальном людей.
Подкорка делу не помеха, они и в ВОВ на Ташкентском фронте держали фигу в кармане. Репрессии не обязательно, хватит толкового идеолога с полномочиями а ля тов. Жданов, только чтобы он сам верил в то, чего требует от других. "Постановление о каналах "Звезда" и РБК". -))
От john1973
К Сибиряк (14.10.2014 16:58:39)
Дата 14.10.2014 17:01:10

Re: Если "как...

>Оставлять как есть, территорию с населением 40 млн слишком опасно и непредсказуемо. Теперь уже нужно расщеплять дальше, изолируя резерват, в который выдавливать русофобские элементы с более-менее здоровых частей Украины.
Для этого надо как минимум занять территорию по рубежу Днепра
От И.Пыхалов
К nnn (14.10.2014 15:57:34)
Дата 14.10.2014 16:03:54

Сейчас будет мороз и распутица (-)
От Антон П
К И.Пыхалов (14.10.2014 16:03:54)
Дата 14.10.2014 16:39:24

Re: Сейчас будет...

Лучше когда распутица пройдёт, и грязь схватится морозцем

Козарска бригада креће преко Саве
От john1973
К Антон П (14.10.2014 16:39:24)
Дата 14.10.2014 16:59:42

Re: Сейчас будет...

>Лучше когда распутица пройдёт, и грязь схватится морозцем
К этому времени в Раде засядет оголтелая антирусская коалиция? И проведут четвертую мобилизацию? Боюсь, не успеют.