От А.Никольский
К All
Дата 06.10.2014 17:22:16
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Нашлись двое взятых в плен из 31 гв одшбр

http://top.rbc.ru/politics/06/10/2014/5432721bcbb20fffaf8c896c

сам сюжет о них
http://lifenews.ru/news/142097

всю статью в РБК обсуждали ниже
От Константин Дегтярев
К А.Никольский (06.10.2014 17:22:16)
Дата 06.10.2014 17:49:02

Заголовок, мягко говоря, "журналистский"

Алексей, но ведь из сопоставления двух источников становится очевидно, что никто их в плен не брал, а rbc "насосали" статью в худших традициях украинской журналистики.

Лично я не встречал ничего, что меня бы убедило в участии российских воинских частей в боях с ВСУ. Кроме известного случая с пленными десантниками который, определенно, является провокацией СБУ.
От Joker
К Константин Дегтярев (06.10.2014 17:49:02)
Дата 06.10.2014 18:15:43

А как же Т-72Б3 ? (-)
От Константин Дегтярев
К Joker (06.10.2014 18:15:43)
Дата 06.10.2014 23:22:47

Военторг никто не отменял

Факты, которые представляются неоспоримыми:
1. Из России поставлялось некоторое количество боевой техники
2. Практически все боеприпасы также идут с российских складов
3. Однозначно, на территории России происходит обучение как местных ополченцев, так и российских добровольцев
4. (С некоторым сомнением) Координация войск ополчения, насколько это возможно, производится группой квалифицированных офицеров, четко исполняющих указания из "Центра"
5. Можно допустить, что некоторое количество специалистов ВС РФ (но никак не рядовых десантников) откомандировано в качестве операторов техники (т.н. "отпускники").

Но что касается участия болевых подразделений ВС РФ, я уверен, что ни единого взвода, ни единой батареи непосредственно в боевых действиях не участвовали. Оснований утверждать обратное - никаких.
От Comanch
К Константин Дегтярев (06.10.2014 23:22:47)
Дата 07.10.2014 06:18:30

чересчур радужно у Вас все.

Проза жизни гораздо унылее.
От Гегемон
К Константин Дегтярев (06.10.2014 23:22:47)
Дата 07.10.2014 00:50:17

Re: Военторг никто...

Скажу как гуманитарий

>4. (С некоторым сомнением) Координация войск ополчения, насколько это возможно, производится группой квалифицированных офицеров, четко исполняющих указания из "Центра"
Это крайне сомнительно.
В таком случае сейчас ополчение не долбилось бы лбом в Донецкий аэропорт. Там, судя по всему, даже местные военспецы первого голоса не ммеют


С уважением
От Константин Дегтярев
К Гегемон (07.10.2014 00:50:17)
Дата 07.10.2014 09:05:28

Re: Военторг никто...

>В таком случае сейчас ополчение не долбилось бы лбом в Донецкий аэропорт. Там, судя по всему, даже местные военспецы первого голоса не ммеют

Я думаю, координация производится в основном методом распределения боеприпасов и специалистов. Ну и "общие консультации". Я же написал - насколько это возможно.

Аэропорт, со всей определенностью, это "инициатива снизу", лишенная поддержки со стороны координационного центра.
У меня вообще есть ощущение, что вся движуха предпринята исключительно от переизбытка боевого настроения, чтобы орлы Моторолы и Гиви не застоялись. По сути, они повторяют ту же ошибку, что в мае, просто на более высоком уровне боеготовности.
От МиГ-31
К Константин Дегтярев (07.10.2014 09:05:28)
Дата 07.10.2014 19:05:33

Re: Военторг никто...



>Аэропорт, со всей определенностью, это "инициатива снизу", лишенная поддержки со стороны координационного центра.
>У меня вообще есть ощущение, что вся движуха предпринята исключительно от переизбытка боевого настроения, чтобы орлы Моторолы и Гиви не застоялись. По сути, они повторяют ту же ошибку, что в мае, просто на более высоком уровне боеготовности.

"Их бы бы энергию да в мирных целях"(с)
ИМХО с такой упертостью ополченцы давно бы захватили неукрепленный Пески и получили доступ к тылам аэропорта, который можно было бы брать осадой со значительно меньшими потерями.
Чем долбиться в фортификацию которую надо взламывать бетонобойными средствами...
Кстати, почему бы не затопить тамошние подвалы? Хотя бы водой.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Rwester
К МиГ-31 (07.10.2014 19:05:33)
Дата 07.10.2014 19:38:51

с затоплением не срослось, вроде как(-)
От sss
К МиГ-31 (07.10.2014 19:05:33)
Дата 07.10.2014 19:31:44

Re: Военторг никто...

>ИМХО с такой упертостью ополченцы давно бы захватили неукрепленный Пески и получили доступ к тылам аэропорта

Пески сейчас укреплены неслабо и силы в них немалые (включая артиллерию и РСЗО). Было буквально на днях видео оттуда с укр.стороны.
От МиГ-31
К sss (07.10.2014 19:31:44)
Дата 07.10.2014 19:58:42

Re: Военторг никто...

>>ИМХО с такой упертостью ополченцы давно бы захватили неукрепленный Пески и получили доступ к тылам аэропорта
>
>Пески сейчас укреплены неслабо и силы в них немалые (включая артиллерию и РСЗО). Было буквально на днях видео оттуда с укр.стороны.
Силы там может и есть, но вот относительно того, что там настроили такие-же бункера бетонные, как в А/П - я сомневаюсь
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От А.Никольский
К Константин Дегтярев (07.10.2014 09:05:28)
Дата 07.10.2014 12:55:13

Re: Военторг никто...

Аэропорт, со всей определенностью, это "инициатива снизу",
+++++
по слухам ДНР настаивает на отводе украинских сил из Аэропорта и Пески-Авдеевки-Красногоровки, украинская сторона имеет на этот счет разные мнения (Тарута когда говорил об обмене аэропорта на другие районы выражал не только свое мнение, но основная часть киевских шишек за стояние до конца), а РФ считает что всю эту местность и сам Донецк надо демилитаризировать и оставить без артиллерии и минометов обеих сторон
От deps
К Joker (06.10.2014 18:15:43)
Дата 06.10.2014 18:18:34

Re: А как...

В чем проблема передать Т-72Б3 без экипажей? Или подготовить экипажи из ополченцев?
От Lazy Cat
К А.Никольский (06.10.2014 17:22:16)
Дата 06.10.2014 17:43:38

Re: Нашлись двое...

Там написано что их допрос в плену показывали по Эспрессо. а ссылка на такое есть?
От dimch
К Lazy Cat (06.10.2014 17:43:38)
Дата 06.10.2014 17:56:45

Re: Нашлись двое...

Оригинальное видео сайта уызкуыыщюем удалено, ютюб дает только перепост: https://www.youtube.com/watch?v=TyebQ6BGKqA
От А.Никольский
К Lazy Cat (06.10.2014 17:43:38)
Дата 06.10.2014 17:56:12

ссылка

http://www.youtube.com/watch?v=4xpRvoJa_DQ

камуфляж не ВС РФ и как я понял он авторами сюжета позиционируется как пленный из той группы, которая ехала на экзотических МТЛБ с башенками
От А.Никольский
К А.Никольский (06.10.2014 17:56:12)
Дата 06.10.2014 18:09:07

на сюжете из Ульяновска на 0:40 справа боец похож на показанного Экспрессо ТВ

но это ничего не значит впрочем
От 74omsbr
К А.Никольский (06.10.2014 17:22:16)
Дата 06.10.2014 17:40:27

Я тебе давно писал

Never shall I fail my comrades
> http://top.rbc.ru/politics/06/10/2014/5432721bcbb20fffaf8c896c

>сам сюжет о них
> http://lifenews.ru/news/142097

Что все эти попытки посчитать якобы погибших русских военных на Украине-одни насосы. Ну РБК в этот раз вообще отличилось- слов нет.


>всю статью в РБК обсуждали ниже
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr