От Гегемон
К SSC
Дата 08.10.2014 15:07:14
Рубрики Современность; Армия;

Re: Про огневую...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте!

>>>Огневая производительность ручных МГ-34-42, ДП, Брена одинакова - это либо 400 выстрелов на 2 штатных ствола в быстром темпе, а потом писать на ствол или отдыхать - либо 60-80 выстрелов/мин в течение продолжительного времени.
>>Время замены ствола у MG.42 и ДП отличается.
>С чего Вы решили?
Из НСД на ДП и мануала по MG.42.

>>>Будут ли при этом пули в очереди выпускаться с интервалом 50-70 миллисек, или 100-110 миллисек - весьма малозначимо.
>>Это весьма значимо для обстреливаемой цели: MG.42 успевал отправить в силуэт больше пуль с большей вероятностью поражения.
>Это немецкая теория, которую никто не разделил. А сами немцы специально учили пулемётчиков стрельбе короткими очередями (что особенно на МГ-42 не совсем тривиально).
Это была хорошая, годная теория, которая подтвердилась практикой применения MG.34 и была закреплена в MG.42.
Потому что короткая очередь из 5 выстрелов производилась быстрее, приходила в проекцию цели распределенной равномернее и менее размазанной по времени, а пулеметчик уже мог перенести огонь на следующую цель.
А вот 600 выстр./мин непрерывным огнем - это как раз для выстраивания овала накрытий по цепи пехоты в полутора километрах.

>С уважением, SSC
С уважением
От SSC
К Гегемон (08.10.2014 15:07:14)
Дата 08.10.2014 15:50:25

Re: Про огневую...

Здравствуйте!

>>>>Огневая производительность ручных МГ-34-42, ДП, Брена одинакова - это либо 400 выстрелов на 2 штатных ствола в быстром темпе, а потом писать на ствол или отдыхать - либо 60-80 выстрелов/мин в течение продолжительного времени.
>>>Время замены ствола у MG.42 и ДП отличается.
>>С чего Вы решили?
>Из НСД на ДП и мануала по MG.42.

Расскажите подробнее.

>>>>Будут ли при этом пули в очереди выпускаться с интервалом 50-70 миллисек, или 100-110 миллисек - весьма малозначимо.
>>>Это весьма значимо для обстреливаемой цели: MG.42 успевал отправить в силуэт больше пуль с большей вероятностью поражения.
>>Это немецкая теория, которую никто не разделил. А сами немцы специально учили пулемётчиков стрельбе короткими очередями (что особенно на МГ-42 не совсем тривиально).
>Это была хорошая, годная теория, которая подтвердилась практикой применения MG.34 и была закреплена в MG.42.

Ничем конкретным она не подтвердилась.

>Потому что короткая очередь из 5 выстрелов производилась быстрее, приходила в проекцию цели распределенной равномернее и менее размазанной по времени

Это у Вас бессмысленный набор слов. Основное время в цикле поражения цели типа перебегающей пехотинец затрачивается на обнаружение, поворот ствола, и прицеливание. После чего, если цель всё ещё бежит, очереди 3-6 патронов с любым темпом достаточно.

Если же говорить про цель типа грудная/головная, то бОльшее рассеивание при стрельбе из МГ34 и особенно 42 как раз увеличивало расход на поражение.

С уважением, SSC
От Гегемон
К SSC (08.10.2014 15:50:25)
Дата 08.10.2014 17:15:03

Re: Про огневую...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте!

>>>>>Огневая производительность ручных МГ-34-42, ДП, Брена одинакова - это либо 400 выстрелов на 2 штатных ствола в быстром темпе, а потом писать на ствол или отдыхать - либо 60-80 выстрелов/мин в течение продолжительного времени.
>>>>Время замены ствола у MG.42 и ДП отличается.
>>>С чего Вы решили?
>>Из НСД на ДП и мануала по MG.42.
>Расскажите подробнее.
Отвести затвор - отомкнуть хомут - вынуть ствол, затем в обратном порядке. 6-10 секунд.
А сколько времени потребуется на поиск ключа и поворот горячего ствола ДП?

>>>>>Будут ли при этом пули в очереди выпускаться с интервалом 50-70 миллисек, или 100-110 миллисек - весьма малозначимо.
>>>>Это весьма значимо для обстреливаемой цели: MG.42 успевал отправить в силуэт больше пуль с большей вероятностью поражения.
>>>Это немецкая теория, которую никто не разделил. А сами немцы специально учили пулемётчиков стрельбе короткими очередями (что особенно на МГ-42 не совсем тривиально).
>>Это была хорошая, годная теория, которая подтвердилась практикой применения MG.34 и была закреплена в MG.42.
>Ничем конкретным она не подтвердилась.
> если цель всё ещё бежит, очереди 3-6 патронов с любым темпом достаточно.
>Если же говорить про цель типа грудная/головная, то бОльшее рассеивание при стрельбе из МГ34 и особенно 42 как раз увеличивало расход на поражение.
Большее рассеивание компенсировало ошибку прицеливания и производства выстрела.
Из ПКМ такая цель поражается 2 очередями по 5 выстрелов.

С уважением
От SSC
К Гегемон (08.10.2014 17:15:03)
Дата 08.10.2014 21:30:21

Re: Про огневую...

Здравствуйте!

>>>>>>Огневая производительность ручных МГ-34-42, ДП, Брена одинакова - это либо 400 выстрелов на 2 штатных ствола в быстром темпе, а потом писать на ствол или отдыхать - либо 60-80 выстрелов/мин в течение продолжительного времени.
>>>>>Время замены ствола у MG.42 и ДП отличается.
>>>>С чего Вы решили?
>>>Из НСД на ДП и мануала по MG.42.
>>Расскажите подробнее.
>Отвести затвор - отомкнуть хомут - вынуть ствол, затем в обратном порядке. 6-10 секунд.
>А сколько времени потребуется на поиск ключа и поворот горячего ствола ДП?

А заранее подготовить ключ и ствол глупые унтерменши не сообразят?

Короче, пальцесосание это.

>>>>>>Будут ли при этом пули в очереди выпускаться с интервалом 50-70 миллисек, или 100-110 миллисек - весьма малозначимо.
>>>>>Это весьма значимо для обстреливаемой цели: MG.42 успевал отправить в силуэт больше пуль с большей вероятностью поражения.
>>>>Это немецкая теория, которую никто не разделил. А сами немцы специально учили пулемётчиков стрельбе короткими очередями (что особенно на МГ-42 не совсем тривиально).
>>>Это была хорошая, годная теория, которая подтвердилась практикой применения MG.34 и была закреплена в MG.42.
>>Ничем конкретным она не подтвердилась.
>> если цель всё ещё бежит, очереди 3-6 патронов с любым темпом достаточно.
>>Если же говорить про цель типа грудная/головная, то бОльшее рассеивание при стрельбе из МГ34 и особенно 42 как раз увеличивало расход на поражение.
>Большее рассеивание компенсировало ошибку прицеливания и производства выстрела.

Ничего оно не компенсирует, как показывают исследования.

С уважением, SSC
От Гегемон
К SSC (08.10.2014 21:30:21)
Дата 08.10.2014 23:02:39

Re: Про огневую...

Скажу как гуманитарий

>>>>>>>Огневая производительность ручных МГ-34-42, ДП, Брена одинакова - это либо 400 выстрелов на 2 штатных ствола в быстром темпе, а потом писать на ствол или отдыхать - либо 60-80 выстрелов/мин в течение продолжительного времени.
>>>>>>Время замены ствола у MG.42 и ДП отличается.
>>>>>С чего Вы решили?
>>>>Из НСД на ДП и мануала по MG.42.
>>>Расскажите подробнее.
>>Отвести затвор - отомкнуть хомут - вынуть ствол, затем в обратном порядке. 6-10 секунд.
>>А сколько времени потребуется на поиск ключа и поворот горячего ствола ДП?
>А заранее подготовить ключ и ствол глупые унтерменши не сообразят?
Можно, конечно, носить ключ в зубах, вместо финки. А заранее подготовить ствол - это как?

>Короче, пальцесосание это.
Почему? Все уже выяснили экспериментально.

>>>>>>>Будут ли при этом пули в очереди выпускаться с интервалом 50-70 миллисек, или 100-110 миллисек - весьма малозначимо.
>>>>>>Это весьма значимо для обстреливаемой цели: MG.42 успевал отправить в силуэт больше пуль с большей вероятностью поражения.
>>>>>Это немецкая теория, которую никто не разделил. А сами немцы специально учили пулемётчиков стрельбе короткими очередями (что особенно на МГ-42 не совсем тривиально).
>>>>Это была хорошая, годная теория, которая подтвердилась практикой применения MG.34 и была закреплена в MG.42.
>>>Ничем конкретным она не подтвердилась.
>>> если цель всё ещё бежит, очереди 3-6 патронов с любым темпом достаточно.
>>>Если же говорить про цель типа грудная/головная, то бОльшее рассеивание при стрельбе из МГ34 и особенно 42 как раз увеличивало расход на поражение.
>>Большее рассеивание компенсировало ошибку прицеливания и производства выстрела.
>Ничего оно не компенсирует, как показывают исследования.
Какие исследования?

>С уважением, SSC
С уважением