>Цитата из Штеменко:
>"Одна из стрелковых бригад оказалась вооруженной такими же винтовками лишь на 30 процентов и совсем не располагала
>пулеметами и артиллерией"
>Т.е. были и без пулеметов и без орудий.
Видишь ли тут можно позанудствовать, что фраза "совсем не располагала", не всегда означает физического равенства 0 этих позиций.
>>А еще бы неплохо знать сколько в той дивизии было личного состава по списку и сколько из них активных штыков.
>
>Номер дивизии указан. Время - тоже. Узнавай.
Вот-вот. Это необходимо сделать прежде чем делать какие-либо выводы.
>>А то ведь я могу привести цитаты когда винтовок в дивизии еще меньше оставалось - а от самой дивизии оставался "сводный батальон"
>:(
>Данные приводятся для частей, в бой не вступавших.
>"...противник тем не менее шаг за шагом продвигался вперед и в двадцатых числах августа вышел на Терек. Здесь вступила в бой уже
>Северная группа войск...
>Например, 417-я стрелковая
>дивизия по состоянию на 10 августа имела всего 500 винтовок."
Однако и не сказано сколько личного соствав имелось в дивизии и бросались ли в бой безоружные люди.
>Таким образом, на 2 из 3 трех твоих вопросов цитата дает ответ.
"Дмитрий Козырев" wrote in message news:264933@vif2...
> >Цитата из Штеменко:
> >"Одна из стрелковых бригад оказалась вооруженной такими же винтовками лишь на 30 процентов и совсем не располагала
> >пулеметами и артиллерией"
>
> >Т.е. были и без пулеметов и без орудий.
>
> Видишь ли тут можно позанудствовать, что фраза "совсем не располагала", не всегда означает физического равенства 0 этих позиций.
Ага, это называется занудство и демагогия.
Это пишет представитель Генштаба. Документы, составляемые Генштабом как правило, не допускают нескольких толокований. Полагаю, что и
мемуары генштабиста отличаются этим же.
> >>А еще бы неплохо знать сколько в той дивизии было личного состава по списку и сколько из них активных штыков.
> >
> >Номер дивизии указан. Время - тоже. Узнавай.
>
> Вот-вот. Это необходимо сделать прежде чем делать какие-либо выводы.
Штеменко выводы сделал. Т.е. - располагал. Хочешь его проверить - разбирайся. Я же склонен ему доверять.
>Северная группа войск...
> >Например, 417-я стрелковая
> >дивизия по состоянию на 10 августа имела всего 500 винтовок."
>
> Однако и не сказано сколько личного соствав имелось в дивизии и бросались ли в бой безоружные люди.
Про то, бросались ли в бой безоружные люди, Штеменко не пишет. Собственно, я этого тоже не утверждал.
Насчет личного состава - ну а какие варианты? Русским языком написано, "ахиллесовой ее пятой была слабая вооруженность", это оценка
представителя Генштаба. Чего тебе еще надо, каких документов?
да, я зануда.
>Это пишет представитель Генштаба. Документы, составляемые Генштабом как правило, не допускают нескольких толокований. Полагаю, что и
>мемуары генштабиста отличаются этим же.
Документы - нет. Мемуары - увы да.
>> Вот-вот. Это необходимо сделать прежде чем делать какие-либо выводы.
>
>Штеменко выводы сделал. Т.е. - располагал. Хочешь его проверить - разбирайся. Я же склонен ему доверять.
Штеменок пишет ровно про то что пишет. Если ты посмотришь с чего начался весь сыр-бор - то поймешь, что речь шла несколько о другом.
>Про то, бросались ли в бой безоружные люди, Штеменко не пишет. Собственно, я этого тоже не утверждал.
Но выступил в поддержку Кота, который утверждал именно это.
>Насчет личного состава - ну а какие варианты? Русским языком написано, "ахиллесовой ее пятой была слабая вооруженность",
На слабую вооруженность кто-только не жаловался , увы.
Что нужно? Наприемр - количественные показатели..
Нуда ладно Саша - завяжем?